מבט שונה על סאגת ק"ש

דעה: בן שמעון מתקרב להישארות בקרית שמונה - האם זו ההחלטה הנכונה? על ההרגשה בחיפה, היחסים עם שירצקי והדמיון לקטש. ואיך קשור גידי גוב?
42 תגובות

איזי שירצקי בעיקר דיבר, רן בן שמעון בעיקר שתק, אבל נראה כי אחת מהסאגות המוזרות בכדורגל הישראלי תסתיים עם סוף טוב. המאמן שמוליך את קרית שמונה לאליפות היסטורית, צפוי לסכם בתקופה הקרובה על הארכת חוזהו בקבוצה ובכך לוותר באופן סופי על האפשרות להגיע למכבי חיפה בקיץ.

האם הישארות של בן שמעון תהיה ההחלטה הנכונה? או שאולי הוא צריך לחזור בו, לעזוב את אצבע הגליל לטובת הסיכוי לעמוד על הקווים אצל הירוקים מהכרמל? מה צריכים להרגיש אחרי הסאגה בקרית שמונה ומה צריך לעשות יעקב שחר? ארבע דעות בנוגע לסאגה שככל הנראה, מתקרבת לסיום.

גיא וקנין - ראובן עטר, בוא הביתה
בתור מי שגדל על ראובן עטר, אני מודה שלא יכולתי להסתיר את החיוך אחרי שהתברר כי בן שמעון יישר את ההדורים עם שירצקי. לא מהסיבה שמאמנה של קרית שמונה לא מתאים למכבי חיפה, אלא מכיוון שהגיע הזמן של ראובן. כל-כך הרבה שנים הוא חיכה בשקט ובצניעות האופיינית לו ואין ראוי ממנו לרשת את אלישע לוי בתפקיד הנחשק בכדורגל הישראלי.

עטר, שבתחילת דרכו על הקווים נחשב כמאמן הגנתי, שינה עם השנים את התפיסה והפך אט-אט להתקפי יותר. אני מקווה ומצפה שראובן ימשיך את התהליך ואף יילך איתו צעד קדימה כשהוא חוזר הביתה. יעשה נכון עטר אם יביא איתו שיטה חדשה למועדון שתונהג גם בכל מחלקת הנוער, בדיוק כפי שקורה בברצלונה ובניגוד לקדנציה של אלישע לוי.

ראובן עטר. הגיע הזמן שלו (גיא בן זיו)

מאור דייטש - דילמת הקריירה
רן בן שמעון, אתה אחד המאמנים היותר מוערכים בארץ ואת המוניטין שלך הרווחת בצדק. טוב, אתה בטח לא צריך אותי כדי לדעת את זה. כעת, אתה בצומת דרכים. אפשר להבין את הרצון שלך לא לאכזב את איזי שירצקי - איש כלפיו אתה מרגיש חובה גדולה ובצדק. מצד שני, עמוק בפנים אני מניח שמעבר אפשרי למכבי חיפה קורץ לך מאוד ואתה רואה עצמך עומד על הקווים בקרית אליעזר בעונה הבאה.

אסור לך לתת למערכת היחסים עם שירצקי להפריע לך בקריירה. בשורה התחתונה, הקריירה שלך היא עסק ואתה צריך שהעסק הזה יילך ויתרומם. את העונה הזו קרית שמונה כבר לא תוכל לשחזר לפחות בשנים הקרובות. רן, את שלך עשית ובגדול. אחרי שתזכה באליפות עם קרית שמונה, עליך להיפרד יפה מאיזי ולהגיע לכרמל.

רן בן שמעון. צריך להיפרד מאיזי (יניב גונן)

אלחנן מלמוד - שלא יעשה את הטעות של קטש
רן בן שמעון כבר למד על בשרו את הצד המכוער של תפקיד המאמן בליגת העל. שמונה מחזורים בלבד הוא החזיק מעמד בסיר הלחץ של מכבי ת"א ופוטר במהלך שהיה יכול לפרק כל מאמן צעיר. למזלו, לבן שמעון יש איזי שירצקי. כמו שעמית גל הוא עבור עודד קטש, כך שירצקי בשביל בן שמעון. הוא המשיך להאמין בו, גם לאחר שהלך מאחורי גבו למכבי, נכשל שם והוריד את הקבוצה שלו ליגה.

כעת, מגיע הרגע בו ידו של בן שמעון על העליונה. הוא מאמן מבוקש על סף הישג היסטורי. בגידה נוספת תפגע קשות באמינות המקצועית שלו ובתדמית שלו. הוא מקבל את כל התנאים להצליח בקרית שמונה והגיע הזמן שהוא יחזיר קצת לעיר ולשירצקי, יישאר עוד שנה ויוביל אותה לשלב הבתים של ליגת האלופות.

עודד קטש. בן שמעון צריך ללמוד מהטעות שלו (איתי ישראל)

גל ינובסקי - העיקר זה הרומנטיקה?
"עוד בנעוריי, כשפגשתי בחורה יפה, ניגשתי, גיששתי, ביקשתי, 'תחננתי. עוד בנעוריי - היא כבר אז אמרה לי לא". רן בן שמעון כבר היה בקבוצה גדולה בנעוריו כמאמן. שמונה מחזורים במכבי תל-אביב הספיקו. הצהובים לא האמינו בו. לא בטוח שבן שמעון ידע להתמודד עם הלחץ. היום המצב שונה. השנים חלפו.

"השנים חלפו ושיניתי את הטקטיקה, ניגשתי, גיששתי, ביקשתי, 'תחננתי, השנים חלפו"... הן כבר לו אומרות לו לא! בן שמעון שינה טקטיקה - חזר לקרית שמונה ועכשיו הוא צועד לאליפות. פתאום הוא המאמן הכי טוב בישראל, פתאום במכבי תל-אביב היו מתים שיהיה להם מאמן כזה. אבל הוא לא יחזור לשם, לא מגיע להם. גם להפועל תל-אביב ומכבי חיפה אין מאמן סגור לעונה הבאה. אז למה לא לעבור לקבוצה גדולה?

גידי גוב ביציע. איך הוא קשור לסיפור הזה? (איתי ישראל)

"היום ארוך, אבל קצר לי. מלהתחיל, עוד לא נגמר לי. אני לבד, זה לא אכפת זה די נחמד לי לעשות עוד ניסיון ו...". יאללה - עוד ניסיון. עם כל הכבוד לקרית שמונה, זה הזמן לוותר על הרומנטיקה. ק"ש תהיה "One Hit Wonder", כמו הפועל כפר-סבא ובני יהודה בשנות השמונים, כמו הפועל חיפה בשנות התשעים. בן שמעון גדול ומכיר כבר את הטכניקה, כבר לא צריך לגשש, לבקש, הוא זה שצריך להתחנן בפניו. בן שמעון צריך לעבור לקבוצה גדולה, כזו שמתאימה למידותיו. היום, אף אחת לא תגיד לו "לא".

הכתוב הינו טור דעה

ישנן 42 תגובות ב-20 דיונים

הוסף תגובה

בשליחת תגובה אני מסכים/ה לתנאי השימוש

מ/שפוי • 17/02/2012 13:12

תם עידן התמימות הפיריפריות התעוררו לחיים אתה תפגוש את החברה הצעירים והמוכשרים בכל צומת ביחידות המובחרות באוברסיטאות הנחשבות בספורט הלבן בכדורסל וגם בכדורגל ומי שחושב שקרית שמונה היא אפיזודה חולפת שיתעורר לחלום רע או טוב כפי שירצה לראות איתוראן לא חוששת לשאוף ולירצות לדחוק לצד את כל קבוצות ה-טאבו וכמובן שאת השינוי הנחיל האיש הנהדר הפילנטרוף הבילתי נילאה שירצקי וינר אמיתי שמבין קצת בניהול (וכל המנהלים יוכלו לקחת אצלו קורס מזורז)שאפו לאיזי ולאיתוראן שכובשת לבבות וקונצנזיוס בכל חתכי האוכלוסיה ימן שמאל שאפו .

השב • 0

אוהד האוהד • 16/02/2012 22:26

שכל הצדדים יפסידו אם בן שמעון יעזוב. הייתי שם כשפיני גרשון הלך אחרי הכסף הגדול של ראשון לציון אחרי עונת האליפות ההיא ב93. מאמן מצוין, אבל עם מחלה לפרסום וכסף. ומה יצא ? גליל התרסקה עם שיבק ופיני נזרק מראשון. ומה בהמשך ? התברר שהמועדון היה גדול מהמאמן המוכשר. המון שנים בצמרת, עוד אליפות, פיינל פורים וראשון ? בעצם כלום. זה מה שיקרה גם בקריה. מכבי תל אביב מועדון רקוב, הפועל עושה קולות של כפר סבא ובית"ר. נו, הלוואי שתהיה שם קבוצה בשנה הבאה. אז נכון, מכבי חיפה זה מקום רציני, אבל גם שם, בריחה מאסיבית של כשרונות והמון צעירים שמחזיקים מעצמם אבל לא הראו לנו כלום. לא טוואטחה, לא פלאח, לא גולסה וגם קטן לקראת הסוף.
אין לך לאן ללכת רן. קריית שמונה, עם הסגל הקיים ועוד קצת חיזוק תהיה לפחות עוד 4-5 שנים בצמרת. זה מה שיש. זו הליגה שלנו. ושלך.

השב • 1

אבי • 16/02/2012 19:57

מאמן גדול בשבילי זה מאמן שמצליח בקבוצה כמו קרית שמונה והופך אותה לקבוצה גדולה ואימתנית .בקבוצה כמו מכבי חיפה כל אחד שהגיע לשם לקח אליפות .רן מקומך בקרית שמונה .אגב אם ניקח אליפות דבר שאני לא בטוח שיקרה .זה שקול ל5 אליפויות שחיפה תיקח .אם זה יקרה צריך לרשום את זה בספר גינס.בהצלחה לקרית שמונה .

מ.כ.ב.י • 16/02/2012 19:55

בשביל שק"A תהפוך להיות או להיחשב כקבוצה גדולה צריכה שתהיה לה המשכיות, ואם היא תמשיך למכור שחקנים שהיא מגדלת כמו עמאשה, אלרואי, סוויסה ועוד.. כמו שנה שעברה, אז לא תהיה לה שום המשכיות ואז היא תחזור להיות קבוצה שנחשבת לאחת מהקטנות כמו שרבים מהאנשים עדיין מחשיבים אותה לאחת כזאת גם כשהיא מקום ראשון בטבלת ליגת העל, סתכלו על טוברוק, קבוצת נוער אדירה אבל היא רק מוכרת שחקנים ובגלל זה אין לה קבוצה של הבוגרים ואם היא לא הייתה מוכרת אותם, כיום היא הייתה בליגת העל, כי הייתה יכולה להיות לה קבוצה עם שחקנים טובים ולא לקוות כל עונה שיהיו לה שחקנים טובים במקרה או לא במקרה.

השב • 2

Poison Ivy • 16/02/2012 21:04

אבל המטרה של טובורק זה מה שציינת , המטרה שלהם אפעם לא הייתה לעשות קבוצת בוגרים, אלא רק למכור.

קובי • 16/02/2012 17:07

זה לא פופולארי להעביר ביקורת על מי שמוביל את הליגה אבל בינינו רן בן שמעון לא מאמן גדול כל כך, לא צריך להתבייש ולומר פשוט הליגה שלנו פח.עובדה במכבי הוא לא הצליח. למה..
השנה כל התותחים של הפועל וחיפה עזבו והרמה נפלה פלאים.. ואנו לא מודים בזה ולכן גם עוד 40 שנה לא נגיע למונדיאל.

השב • 8

אדום • 16/02/2012 17:50

גם להגיד על המשחק של ק"ש- אשדוד שהיו מקום ראשון נגד שני משחק טוב זה בושה! עוד משו לדעתי חיפה נראית הרבה יותר טוב מק"ש פשוט במקום המזל שהולך איתם כל השנים הם נהיו פראיירים, מכבי פעם בחודש מפציצים במשחק ענק ונופלים, והפועל כבר לא מתעסקם בכדורגל ובייתר כולם שמים לב מה הולך..מקווה ששנה הבאה כל הגדולות יחזרו וק"ש תתמוד פה כמו השנה!

ירוק • 16/02/2012 18:00

לא רק בן שמעון לא הצליח במכבי ת"א .
כבר 7 שנים ( אם אני לא טועה) לא היה מאמן שהצליח במכבי . אז הבעיה היא המאמן או המועדון 1?

השב • 3

shbaron • 16/02/2012 16:57

עכשיו במקום לעשות את המהלך המתבקש ולעבור למכבי חיפה,להישאר בקריית שמונה !
להביא חיזוק מסיבי ולהתגונן לליגת האלופות! להביא את ק"ש לבמה האירופאית ! במקום להחזיר אימפריה למסלולה הישן לאימפריה,ליצור אימפריה חדשה ! בדמות ק"ש ולהראות לכולם מה זה מאמן גדול !

השב • 6

ירוק בנשמה • 16/02/2012 16:23

גיא • 16/02/2012 09:08

שמעתי, קראתי, צחקתי.
יושבים עיתונאים בבועה של ת"א ולא באמת מבינים מה קורה בקרית שמונה. חברה! איזי שירצקי זה לא אלונה ברקת, רובי שפירא ז"ל, ארקדי גאידמק ועוד. בעלי בית עם הרבה כסף, מעט סבלנות ובלי חזון ארוך טווח.
למה רן ביקש סעיף יציאה למכבי חיפה בלבד? כי זו האופציה השנייה הכי טובה אחרי קרית שמונה! לאן ילך למכבי ת"א? בית מטבחיים לכל מי שמגיע! לאן עוד? להפועל ת"א אצל אלי טביב?
קרית שמונה זו לא תופעה חד פעמית. היא תדבר חזק בכדורגל הישראלי והאירופי עוד שנים רבות. יש לה יתרונות שאין לאף קבוצה. מקום חם ותומך. מאה אחוז התעסקות בכדורגל, מקום שמסנן רעשים לא רלבנטים, תשתית מעולה של מחלקת נוער (אלרואי כהן, עמאשה, אביסדריס, סוויסא- שמככבים בחוץ) ומעל הכל בעל בית שנותן באמת גב להצליח.

השב • 15

צפוני כחול • 16/02/2012 09:48

יושבי הבועה האלה פשוט מנותקים מרוב המציאות. מבחינתם יש רק "קבוצות גדולות", וק"ש היא סוג של הפרעה לרצף הנעים והנוח שלהם. גם אם נצליח באלופות, וגם אם ניקח טרבל השנה וגם בשנה האה, הם עדיין ירגישו שכל התארים שייכים להם, ואם מישהו שאינו משתייך למרחב חיפה-תל אביב-ירושלים ייקח אותה - הוא שודד.

עומר • 16/02/2012 10:24

אין מה לעשות, איזי עושה הכל כדי שיבוא קהל עד כדי כך שהוא כמעט משלם להם שיגיעו אבל בק"ש יש בקושי נראה לי 40 אלף תושבים וכש10 אחוז באים למשחקים זה יפה מאוד אבל לא יותר מזה.

ערן • 16/02/2012 10:24

איזי זה לא אלונה או רובי או גאידמק או גולדהר. הוא הרבה יותר דומה לשחר שעובד הרבה מהלב ובונה לטווח ארוך לאט ובטוח

ערן • 16/02/2012 10:28

ליברפול לא זכתה שנים באליפות, ארסנל כנ"ל אבל הם אימפריחות בגלל היסטוריה ואוהדים ורצף של מסורת שלוקח זמן לבנות. מכבי ת"א עשתה את זה בתקופת המנדט, ומשנות השמונים האימפריה הניצחית בירוק. מאחל לק"ש לבנות מסורת ואז יהיה על מה לדבר

השב • 4

אורי • 16/02/2012 10:52

אה, בעצם לא.

תבינו, אוהדי ק"ש, כל ה-1500 מכם: כולם מאוד מחבבים את הקבוצה שלכם וחושבים שאיזי שרצקי אדם גדול על כל מה שהוא עושה למען העיר הזו והצפון.
אבל עד שלא תביאו 10000 אוהדים למשחק, לא תהיו קבוצה גדולה, לא משנה אליפות או לא.

צפוני כחול • 16/02/2012 11:56

אוהד ק"ש • 16/02/2012 19:19

מתוך עיר של 24000 תושבים(בדוק.) קרית שמונה מביאה לכל משחק בית מאז הפריצה בין 3000 ל 4000 אוהדים(4000 זה המקסימום לבייתים באצטדיון - 1000 מוקצה לאורחים)! בהערכה גסה זה אומר בין 12.5% ל 17%!
עכשיו נבדוק את התל-אביביות:
בעיר של 380000 אלף תושבים(הורדתי 20000 אוהדי בני יהודה) כלומר 190000 לכל קבוצה(מכבי והפועל)!
כל קבוצה מביאה למשחק בית ממוצע 8000 וזאת הגזמה מופרכת: שזה אומר 4%-5% ועכשיו תגידו לי שלק"ש אין קהל טוב ותומך!

מ.כ.ב.י • 16/02/2012 19:47

קריית שמונה בהיותה עיר קטנה מביאה קהל בסדר גודל בלתי נתפס מבחינת מספר תושבי העיר, אבל הבעיה שק"ש עדיין נחשבת עיר קטנה עם 24000 אוהדים ככה שלקבוצות שהן יותר גדולות יש יותר אוהדים והם נחשבות גדולות גם בגלל המסורת, האוהדים והעבר של המועדון וקבוצה שזוכה פעם ב.. בתואר ואין לה המשכיות לא יכולה להיחשב כקבוצה גדולה.

אוהדת • 16/02/2012 20:06

ימים יגידו אם ק"ש היא קבוצה גדולה או לא.
הרי לא בונים מסורת ותארים שנים ספורות. כל אותן קבוצות שאתה מחשיב כגדולות, הן קבוצות שיש להן לאורך עשרות שנים תקציבים של פי עשרות משלנו, וזו הסיבה היחידה שהן נעשו גדולות.

אנחנו קבוצה קטנה עם לב ענק, ובהמשך, ב"ה, נהיה קבוצה ענקית עם לב ענק. זה רק עניין של זמן.

אייל • 16/02/2012 06:01

שיחקת אותה.הלוואי ובשנה הבאה,יהיו 3 מתמודדות עד הסוף ותראו לכולם שהשנה לקחתם את התואר בזכות עצמכם קודם כל ולא רק בשל חולשת "הגדולות"

צפוני כחול • 16/02/2012 08:44

הלוואי שיהיה קרב מרובע, מצידי. ולטובת כולנו - גם חמש ושש קבוצות שרצות ונאבקות זה מתכון לפריחה. ודי כבר עם "חולשת הגדולות". השנה יש גדולות אחרות. מספיק כבר עם המנטרה הזאת.

tkgs • 16/02/2012 10:31

אני מצדיק את מה שאתה אומר. אולי חיפה, מכבי והפועל ''הכי גדולות במדינה'' אבל אסור לזלזל במכבי נתניה שיכולה כל שנה להפתיע, אשדוד שהיא קבוצה מעולה, ק''ש שתיקח אליפות השנה, בני יהודה, 7 קבוצות שיכולות לדבר חזק כל שנה. תוסיף לכך את מכבי פ''ת שלפעמים מפתיע, כמו בית''ר שביום שתתייצב כלכלית היא תחזור להיות טובה, עכו שהם בכלל לא פראיירים. אני לא מזלזל באף קבוצה, ואני מקווה שכולן תמיד ייתנו עונה טובה, כי אנחנו צריכים כל שחקן שיהיה טוב, כי יש לנו נבחרת לבנות על מנת שתצליח

ערן • 16/02/2012 10:32

כשתגדלו תבינו שזה עניין של מסורת, הישגים וקהל. גביע הטוט או אליפות אחת לא הופך אתכם לגדולים. לראייה- בית"ר על הפנים, קבוצת פח. אבל היא גדולה בגלל מסורת, הישגים ואוהדים. קודם כל תביאו יותר מ-2000 איש למשחק, אחר כך תתברגו בצמרת כמה שנים ואח"כ אולי תתקרבו להיות "גדולה"

צפוני כחול • 16/02/2012 11:52

כי גם אם נרוץ 10 שנים בצמרת, קרית שמונה אינה גדולה מספיק להביא 10000 צופים למשחק. מסורת והישגים זה בדיוק מה שמנסים לפתח. רק תסתכל על שחקני בית שלנו שנמכרו/הושאלו, ותספור גולים. עמאשה, סוויסה, אלרואי כהן ועכשיו אביסידריס. יש עוד דרכים ליצור מסורת. אני לא רואה שום מטרה בלהיות קבוצה "גדולה". מצידי יכולה ק"ש להמשיך להיות מוגדרת "קטנה". אותי מעניינת הטבלה, לא מה חושבים על הקבוצה.

השב • 7

צפוני כחול • 16/02/2012 00:26

מאיפה הביטחון הגדול שלכם שלק"ש לא תהיה עוד עונה טובה, בצמרת? יד על הלב: הייתם מאמינים בתחילת אוגוסט שככה תיראה הטבלה בפברואר? אפילו אנחנו לא האמנו. אבל אתם ממשיכים בשלכם, מאמינים שהמנטרה בסוף תעבוד. רב"ש ממשיך, כל הקבוצה חתומה לעוד שנתיים. יעלה הרבה מאד כסף לשחרר שחקנים מק"ש. אף אחת מה"גדולות" לא תביא ישראלים יותר טובים מאלה שיש לה עכשיו. זרים בדרג א'' לא יבואו לכאן. ק"ש גם השנה משחקת רק עם 4 זרים. יש מקום לעוד אחד. הצוות הישראלי מגובש, מחובר. עוד ישראלי צנוע או שניים, וזר אחד ואולי עוד אחד במקום אחד הזרים הנוכחיים - וכל התיאוריה שלכם לא מחזיקה מים. אני בטוח שאתם יודעים את זה. אתם ואחרים. ולכן קיויתם, כרבים אחרים, שאחד היסודות יעזוב. הוא נשאר, ואיתו הקבוצה, שלגביכם היא פלא. לגבינו - ממש לא.פשוט תוצאה צפויה של עבודה נכונה, הגדרת מטרות, והסתמכות על נחישות ולא על מתנות מחכמונים. תתכוננו לאכול את הכובע. אני שומר את הפוסט הזה.

השב • 24

הירוק תמיד • 16/02/2012 05:26

תשמור את הפוסט הזה וגם את הטלה ואת כל מה שמתלווה כי אתם בתוך חלום.
אחרי שתקחו אליפות(בעז"ש) יתחילו המלחמות עם שחקנים שירצו שידרוג ושחקנים שתרצו ידרשו חוזי עתק שיתחילו ליצור מעמדות בקבוצה. לשחק באירופה וגם בליגה זה לא קל וצריך סגל גדול שעולה כסף. אם תהיה אמיתי עם עצמך אתם אמנם קבוצה טובה אבל (וזה אבל ענק) בקנה-מידה ישראלי בלבד אתם לא מתאימים לאירופה בוודאי שלא לליגת האלופות.

השב • 5

צפוני כחול • 16/02/2012 08:41

1. כל השחקנים כבר חתומים לפחות לעוד עונה.
2. יש לך זיכרון קצר. מישהו חשב שאתם מתאימים לאירופה בסיבוב הראשון שלכם? הוכחתם שכן. אז בא הסיבוב השני והוכחתם ההיפך.
3. יש לך זיכרון קצר 2. לפני תחילת העונה אף אחד לא חשב שנהיה בצמרת. כולם חיכו לכם, לאדומים, לצהובים. מסוף הסיבוב הראשון כולם מחכים שניפול. אז כולם טעו בציפיות, וגם בציפיה לנפילה שלנו. מה לעשות? כל התחזיות לא עובדות. זה בגלל שאנחנו טועים? לא נראה לי.
4. תראה לי קבוצה אחת בארץ שכן מתאימה - כיום - לליגת האלופות. מצד שני, בתקנון ההתאחדות כתוב שמי שזוכה בהכי הרבה נקודות היא האלופה, ולא מידת התאמתה לליגת האלופות או לתקוות של אוהדים/כתבים או מישהו אחר.
פירגון? הלוואי שיהיה יותר, אבל לא נורא אם לא יהיה.