אלי טביב שהיה בעלים בהפועל תל אביב וגם בבית”ר ירושלים דיבר היום (רביעי) לתוכנית הספורט של ישראל ברדיו 102FM והתייחס ל-3:0 הכואב של הקבוצה מהבירה לאדומים. טביב בטוח שנעשו לא מעט טעויות בבנייה של הקבוצה בבעלותו של משה חוגג העונה.
מאז שעזבת את בית”ר ומשה חוגג לקח אותה הוא אומר שהוא בונה מועדון. מה זה עושה לך?
“כל הזמן אני שומע אנשי בית”ר שאומרים ‘אנחנו בונים מועדון’. רק להזכיר לך שכשאני מכרתי את הקבוצה לחוגג הוא אמר שקיבל מועדון מסודר. כשלא הלך לו בעונה הראשונה התירוץ היה ‘אנחנו בונים מועדון’. שנה לאחר מכן הם המשיכו לתרץ בכל את הכישלונות. אני השארתי קבוצה שהתמודדה על כל התארים עד סוף העונה. הייתה אווירה מצוינת, חדר הלבשה מצוין, משכורות בזמן וכל התנאים האפשריים. גם אלי אוחנה שהיה איתי יכול להעיד על זה”.
כמה עובדים היו תחתיך בבית”ר כשהיית הבעלים?
“אני כבר לא זוכר, אבל אני יודע שהם אמרו אז שאי אפשר לנהל מועדון עם כמות כזו של אנשים. הם הביאו עוד הרבה עובדים והיום פיטרו כמעט את כולם. זו לא הכמות אלא האיכות. היה לי צוות קטן, אבל הוא היה איכותי”.
שמת פחות תשומת לב למחלקת הנוער בניגוד לחוגג.
“אתה טועה. אם תראה היום מה יש במחלקת הנוער תראה שאין כלום. כמה שחקנים עלו לקבוצה הבוגרת במשך שנתיים מקבוצת הנוער? כלום. במה חוגג מתפאר? אני לא יודע. המתקנים הם אותם מתקנים. זה שהם החליפו פרקט ומחשבים לא עושה את ההבדל. תסתכל מה הם עשו השנה הזאת, הם היו בחלק התחתון של הטבלה. אני לא רואה שם עדיין מחלקת נוער שאפשר להתפאר בה”.
זה מעצבן אותך או מאכזב אותך שככה מדברים?
“זה מאכזב אותי שכל הזמן אומרים ‘אנחנו בונים מועדון’, כאילו לא היה מועדון לפני כן. פעם מישל דיין אמר שאני מכרתי את אבי ריקן, שעזב לשווייץ לפני שאני הגעתי בכלל. כל אחד מדבר מהאינטרסים שלו”.
הם אומרים שהם בונים מועדון שונה ממה שהיה תחתייך. יותר הייטקיסטי, יותר דיגיטלי. מבחינת התוצאות – שלך היו פי אלף יותר טובות. השאלה מה עדיף?
“אנחנו התמודדנו על כל התארים בלי הרבה תירוצים. הגענו לגמר גביע. אני נותן להם ציון 10 ביח”צנות. במקצוענות? אני חושב שהם נכשלו, ציון 7, גם מבחינת ניהול 7. לא יכול להיות שהמנהל המקצועי רוצה מאמן והבעלים לא רוצה אותו. לא יכול להיות דבר כזה. אם בעל הבית לא רוצה את המאמן – הוא לא יכול לעבוד בקבוצה”.
מה דעתך על המשחק אתמול?
“גרוע מאוד. הם שיחקו נגד קבוצה צעירה, בלי הרבה ניסיון ושגם לא נתנה משחק גדול, פשוט בית”ר הייתה גרועה מאוד”.
אבל הגישה של חוגג שונה מבחינת האשראי שהוא נותן למאמן ולצוות המקצועי, אתה לא מבין אותה?
“זה בסדר, אבל לא יכול להיות דבר כזה שבעל הבית לא רוצה את המאמן, איזו שפה משותפת תהיה בין המאמן לבעל הבית? גם כשהוא החליט הוא לא כל כך רצה אותו וגם היום הוא משדר שהוא לא רוצה אותו. אני לא אמרתי שלא ייתן ליוסי בניון סמכויות, אבל צריכה להיות הסכמה. איזה ביטחון יש לרוני לוי כשבעל הבית שלו לא רוצה אותו? וכתוצאה מחוסר הביטחון גם עושים טעויות, אני אומר את זה מניסיון”.
אתה מכיר את רוני לוי, אומרים ששפת הגוף שלו משדרת שהוא לא יכול להישאר שם יותר. הוא עבד אצלך, גם אתה חושב ככה?
“כן, הוא נראה מבוהל וחסר ביטחון. הוא לא מטומטם, הוא יודע שחוגג לא רוצה אותו בעונה הבאה. אם לא נתת למאמן שלך ביטחון שאתה רוצה אותו מהתחלה או במהלך כל העונה, אני יודע קצת יותר טוב ממכם מה קורה מאחורי הקלעים, הוא מדבר עם אנשים ואומר שהוא לא מרוצה ממנו. איפה המאמן? איפה הביטחון? זה מכלול של דברים”.
אבל רוני לוי ויוסי בניון אחראיים על הצד המקצועי, הם אחראים והם אשמים.
”אני לא אומר שרוני לוי נקי מטעויות, אבל כל אחד טעה. כשאני לא הייתי מרוצה ממישהו ישר שלחתי אותו הביתה, לא חיכיתי הרבה זמן. אמרתי כבר שככה לא בונים קבוצה. אתה לא יכול לבנות קבוצה בלי קשר אחורי ובלי חלוץ, שלומי אזולאי הוא לא חלוץ אלא שחקן כנף. קבוצה שרוצה לקחת תואר לא יכולה לשחק בלי חלוץ, או קשר אחורי”.
מי לדעתך אשם?
”אני לא אומר שהמאמן לא אשם, אבל מה שקורה בפנים אף אחד לא ידוע במדויק. אני מהשמועות שומע שחוגג שולף שחקן, בניון שולף שחקן, אין ‘לידר’ אחד שמוביל. יש שם ארבע דעות על כל החלטה. כשאני התעקשתי על שחקן, השחקן הזה היה מגיע. אני הובלתי”.
לסיום, אם משה חוגג יבקש ממך לחזור, תחזור?
“לא, בכלל לא רוצה לחזור כרגע לכדורגל הישראלי. טוב לי ככה”.
ובתור מנהל מקצועי?
”זה מעניין אותי, אני אוהב את זה. אני אתן לך דוגמה. אני חושב שהייתי יכול לתת הרבה טיפים שהיו עוזרים לרוני לוי למשל. מפתה אותי להיות המנהל המקצועי של מכבי חיפה”.