אחד האנשים המרכזיים שדחפו להחזרת הכדורסל לפעילות הוא יו"ר הפועל תל אביב רמי כהן. היו”ר האדום חשב שמדובר במהלך הנכון והיה הפעיל הדומיננטי ביותר מאחורי הקלעים, שהוביל לכך שהקבוצות יחזרו לפרקט, אפילו בלי הבטחה מפורשת לפיצוי על ידי המדינה. אפשר לומר בפה מלא שלולא הדחיפה של כהן יחד עם גיא הראל, מנכ"ל הפועל ירושלים, הכדורסל לא היה חוזר.
בראיון מיוחד ל-ONE, כהן מדבר על החזרה של הליגה בניגוד לרצון של היריבה העירונית, מכבי תל אביב, ההתנהלות במנהלת הליגה, היו"ר שמואל פרנקל, הציפיות מהמשך עונת 2019/2020 של הפועל ת"א, תומר גינת ואיך לא – אוהדי הקבוצה.
איך אתה מסכם את החזרה? היו המון תסריטים. החזרת הכדורגל גרמה לכם לחזור?
”אני לא בטוח שזה בגלל זה. היא עזרה לנו מול הרשויות, אם אישרו את החזרת הכדורגל אין סיבה שלא לאשר את הכדורסל. מה שגרם לכך זה השינוי בגישה של משרד הבריאות בימים האחרונים, פתאום זה נהיה אפשרי”.
אבל לפני חודש וחצי כבר הרמתם ידיים, שלחתם את הזרים הביתה והפסקתם להתאמן.
”שליחת הזרים הביתה הייתה אקט כתגובה של דבר שנראה כמו סוף העולם. הם רצו לחזור הביתה ואנחנו לא ראינו מצב שהכדורסל חוזר. הייתה מחשבה שלחזור בכדורסל זה הרבה יותר מסובך - להחזיר את הזרים, דירות, טיסות, בידודים. זה לא היה נראה ריאלי. בסוף תמיד יש גם אינטרסים. שמעתי בכדורגל שהקבוצות בתחתית לא רוצות לחזור”.
יו”ר המנהלת בכדורגל, ארז כלפון, מראש לא ויתר ואמר שהליגה תחזור, אצלכם המצב היה שונה.
”הכדורגל שונה אבל זה לא תירוץ. אני שמח שקיבלנו את ההחלטה הנכונה והחכמה. התפקיד שלנו הוא לשחק כדורסל ולא לעשות שום דבר אחר. אני שמח שזה מה שבסוף עשינו, אבל עדיין נקודת הפתיחה בכדורגל קצת שונה. הכספים שלהם גבוהים יותר, כרטיסי השחקן שונים, להם יש יותר סעיפים בכרטיס השחקן. לא היה קל לחזור”.
אומנם לא על הפרקט, אבל סוף סוף ניצחתם את מכבי ת”א בדרבי – היא הצביעה בעד חזרה רק עם התניה של פיצוי מהמדינה ואתם נגד – בסוף מה שאתם רציתם זה מה שהתקבל.
”למה סוף סוף? בנושאי המנהלת והחוקים אנחנו יודעים לדאוג לעצמנו. אני לא מקבל פרס מהחזרה, אבל לדעתי זה הדבר הנכון”.
איך אתה רואה את זה שמכבי ת"א חשבו אחרת?
”יש להם את העניינים שלהם. אולי הם חשבו כך בגלל היורוליג ובגלל העובדה שיכול היה להיווצר להם לוח זמנים מורכב, או עניינים כלכליים וביטוחיים. אני יודע שהם לא רצו לחזור, זו עובדה”.
שמואל פרנקל כעס בישיבה על חיים אוחיון על כך שהוא מעביר עליו ביקורת בפומבי, מה דעתך על כל היחסים במנהלת?
”לגבי פרנקל וחיים זו זוגיות מופלאה. הם היו בקשר חזק מאוד ואז התרחקו. הייתה מתיחות אבל אלו דברים שקורים וזה בסדר. לגבי המנהלת, חייבים לעשות התקדמות בנושא. התקופה האחרונה היא תקופה של המון חילוקי דעות שלפעמים חורגים מגבול הסביר”.
מה זה אומר?
”אנחנו צריכים למצוא דרך לתפקד יותר טוב ולהיות יותר ברורים והחלטיים ופחות לעשות מזה מלחמת עולם. כל החלטה במנהלת בתקופה האחרונה היא קשה וגוררת המון אמוציות רעות, נצטרך למצוא דרך לעבור את זה ולהיות מסוגלים לקבל החלטות יותר מהירות ונקיות, עם פחות אמוציות”.
מה הפתרון? נראה שפרנקל צריך להתנהל קצת אחרת.
”השאלה היא האם הוא התעייף או לא, זה לא פשוט. יש הרבה דעות, וכולם אמוציונליים בזמן האחרון לגבי הדעות שלהם. עם השנים מתחלפים אנשים וכנראה זה ההרכב האנושי. אני חושב שהוא עשה עבודה מצוינת בישיבה”.
לפי איך שזה נראה, אתה שולט בכדורסל הישראלי מאחורי הקלעים.
”אני לא שולט אפילו בבית שלי. פרנקל אמר שהמצב שהיה עם משרד הבריאות לפני שבוע היה שונה מהמצב כיום, וזה נכון. במשבר הזה כולם שינו את דעתם במהלך החודש, ככל שהזמן עבר זה משבר שלא הכרנו, היינו צריכים לבחור בין רע לגרוע”.
איזו הפועל תל אביב נראה אחרי הקורונה?
”כולם ישראלים, יש לנו סגל ישראלי טוב. יש לנו גם את אייזיה בויאט אייזנדורף שחוזר מהשאלה מהלאומית, יחד עם הישראלים יש לנו סגל טוב. במהלך השבת נדבר עם כל הזרים ונציע להם הצעה אחידה לגבי חזרה. אני לא יודע מי יקבל אותה ומי לא”.
מה הקיצוץ שתבקשו מהם?
”עוד לא החלטנו. הרוב לא היו פה מתחילת העונה. הם הגיעו כל אחד בזמן אחר וזמני התשלומים שלהם שונים, צריך לבדוק לגבי כל אחד באופן אישי מה מצבו ולפי כך לעשות איתו מו”מ”.
מה הנזק הכלכלי להפועל ת”א, לאחר שהשחקנים הישראלים מפחיתים כ-25% מהשכר השנתי?
”בחישוב גס, שכר השחקנים הישראלים הוא בערך 2.5 מיליון שקל, אז 25 אחוז מזה זה 600 אלף שקל. יש אובדן הכנסות גדול מהטוטו, ערוץ המשדר, ספונסרים וקהל. ההכנסות מהקהל עד סוף העונה היו צריכות להיות יותר גבוהות מהסכום המדובר. יש פה הרבה כסף אבוד. נצטרך להתמודד”.
מי יביא את הכסף?
”הכי טוב אם פעם אחת המדינה הייתה מחזירה לספורט את מה שהיא מרוויחה ממנו כל הזמן, ושזה היה מגיע ממשרד האוצר. בפועל אני מאמין שזה יתחלק. חלק יהיה על חשבון העונה הבאה כאשר תהיה ירידת תקציב דרסטית בשנה הבאה”.
מה הציפיות להמשך העונה?
”זה תלוי במי מהזרים ירצה לבוא ולחזור. תהיה אופציה להחתים חדשים. צריך למצוא אותם בזמן קצר ובתקופה של קושי בטיסות. אני חושב שאם לפחות עוד 2-3 זרים יחזרו בנוסף לשחקן שנצרף, אז אין סיבה שלא נהפוך את העונה. יש הרבה חבר’ה ישראלים טובים ואפשר לעשות עונה טובה”.
הפועל ת"א תלך עד הסוף?
”יהיה קשה ללכת עד הסוף, זה יהיה תלוי בשיטת המשחקים. הסיבוב השלישי צפוי להתחלק לבית עליון ותחתון. המיקום הכי טוב שנגיע אליו יהיה מקום 7 או 8. פלייאוף מול מכבי או הפועל ירושלים, זה אף פעם לא קל. או עד הסוף, או עד הסוף המר”.
מה קורה עם תומר גינת? הוא מכוון לאירופה? עשיתם תרגיל ודאגתם לפרסם שהוא סגור במכבי כדי שהוא לא יגיע לשם?
”לא אנחנו המצאנו את זה. מכבי פנו לסוכן והציעו לו, אני יכול לשים את ידי באש, תומר לא שקרן. אין סודות אחרי כל כך הרבה שנים ביחד, הוא גבר שבגברים. הוא אמר שהם פנו לסוכן. הוא מסיים חוזה, הוא מאוד אוהב את הפועל, אבל רוצה לשחק באירופה. האם הוא ימצא קבוצה טובה באירופה? אין לי מושג. אני סומך עליו שהוא יעשה את הדבר הנכון”.
עכשיו לא יהיה לך כאב ראש מהקהל כשהמשחקים ימשיכו בדלתיים סגורות.
”המשך העונה בלי קהל זה אחד הדברים הקשים, כי כדורסל משחקים בשביל הקהל. אני מקווה ומאמין שהחזרה לשגרה היא בקצב מטורף ובתוך 5 שבועות מהיום ייתנו לשחק עם קהל. חוץ מזה, מתחילת העונה בטבלת הקנסות אנחנו אפילו לא בשלישייה הראשונה”.
אז זו עונת החזרה בתשובה של הפועל תל אביב?
”כן”.