מי שאישר בסופו של דבר את החזרה של הכדורגל הישראלי לפעילות ואת חידוש ליגת העל ב-30 הוא פרופסור איתמר גרוטו, המשנה למנכ״ל משרד הבריאות. האחרון היה תחת לחצים כבדים על כך שהוא לא מחזיר את הכדורגל, אך בסופו של דבר הוא בחן את הדברים ואישר את החזרה. כעת, בראיון ל-ONE מספר גרוטו על מה שאירע מאחורי הקלעים עד לחזרה למגרשים, על החששות שלו, האם ומתי הקהל ישוב למגרשים וגם: על התשוקה שלו לכדורגל ולמכבי פ”ת.
איתמר, אחרי מאות של שעות בדיונים, החלטת לתת את האור הירוק לחזרת הכדורגל. מה בסופו של דבר קרה מאחורי הקלעים שגרם לך להשתכנע?
”אנחנו בסך הכול רואים את מצב התחלואה וזה הדבר הראשון שמעודד וחשבנו שזה יכול להיות פרמטר טוב. כמובן שאנחנו נמשיך לעקוב ואני מקווה מאוד שלא יהיה איזשהו שינוי שיגרום לבידוד. בסופו של דבר התקבלו הקלות גם בכל מיני תחומים אחרים ואני חושב שהיה נכון למצוא פתרון גם לעניין הזה. אני חושב שהפתרון שמצאנו, של בידוד ביתי, הוא בסופו של דבר נותן מענה טוב גם להגנה על השחקנים וגם על בריאות הציבור, כי השחקנים לא נמצאים בקבוצת סיכון כרגע, אבל לא רצינו שהם ידביקו את בני ביתם”.
הרגע ההיסטורי המשותף של רונאלדו ואוואטאבל סופו של דבר בני ביתם יוצאים, הולכים וחוזרים מהבית.
”נכון, ובגלל זה הם צריכים לשמור על תנאי בידוד בית וגם כשהם בבית לשמור על מרחק ככל שניתן מהילדים והמשפחה, וזה חלק מהתנאים של שמירה על הבידוד”.
יש לא מעט שחקנים שלא כל כך מרוצים מהתנאים המחמירים שדורשים מהם.
”בסופו של יום אני חושב שזה אינטרס גם של השחקנים לא להידבק ולא להדביק את השחקנים האחרים בקבוצה שלהם כדי שהקבוצה כולה לא תיכנס לבידוד”.
מה יקרה אם למרות הכול יימצא שחקן שנדבק בנגיף? מזה אומר לגבי המשך המשחקים ובאיזה צעדים תנקטו?
”כרגע בגלל שכללי הבידוד חלים על כל אזרח, אז מי שנמצא במגע עם חולה צריך להיות בבידוד, אלה הכללים”.
שחקני בית"ר ירושלים (חגי מיכאלי)אתם תעשו בדיקות לכל הקבוצה כדי לראות שלא נדבקו?
”לא, הקבוצה תיכנס לבידוד כי הבדיקה לא מאבחנת את כל החולים בזמן שהם חולים ולכן יכול להיות שהבדיקה תצא שלילית למרות שהשחקן חולה. בסך הכל שיעור החולים הרבה יותר נמוך, אז אני מאמין שבקרב השחקנים לא ידבקו ולא יקרה מצב שיצטרכו להיכנס לבידוד”.
אני זוכר שבשבועות האחרונים לא היית בעד החזרת הכדורגל, מה בכל זאת גרם לך לחזור בך?
”זה לא נכון, דווקא בשבועות האחרונים אני כל הזמן ניסיתי לקדם את המתווה ובסך הכול רציתי לראות שיעברו עוד כמה ימים שבהם תהיה תחלואה נמוכה. רצינו ליצור מתווה שיהיה מוסכם ומקובל ושיהיה אפשר לחיות איתו, היינו צריכים גם לשכנע את הממשלה וזה לא הייתה עבודה והחלטה רק שלנו. היינו צריכים לעבוד גם בגזרת הממשלה”.
גם ראש הממשלה בנימין נתניהו הביע את דאגתו לגבי מה יקרה אם שחקנים יידבקו, אך הצלחתם לשכנע אותו בסופו של דבר?
”קודם כל השרה מירי רגב עשתה עבודה בעניין הזה וגם מנכ”ל משרד הבריאות, לשניהם יש חלק משמעותי”.
בנימין נתניהו ומירי רגב. הכריעו מאחורי הקלעים (דוברות מירי רגב)אתה בן אדם שאוהב כדורגל, אבל בסופו של דבר הופעל עליך הרבה לחץ בעניין הזה כשחשבו שאתה לא רוצה להחזיר את הכדורגל.
“להפך, אני בדרך כלל מנסה למצוא את האיזון מבחינת הציבור בין בריאות לקיום החיים. הרגשתי שיש לי גיבוי גם ממשרד הבריאות וגם ממירי רגב וזה גם עזר”.
כמה אנשים יוכלו עכשיו להיות באצטדיון בזמן משחק על פי ההגבלות?
”אין הגבלה למספר האנשים, חוץ ממה שהמנהלת הגדירה במסגרת המתווה של כל מי שנחוץ כדי לקיים אימונים ומשחקים מבחינה מנהלית ומקצועית וכמובן אנשי תקשורת כי בסופו של דבר, אם לא ישדרו את זה אין לזה שום ערך”.
מה קורה עם שופטים מבחינת בידוד?
”השופטים לא יצטרכו להיכנס לבידוד מכיוון שבסופו של דבר אין מגע בינם לבין השחקנים, הם רק יצטרכו לעבור בדיקת רופא ובדיקת חום. גם מי שחלק מהצוות המקצועי ולא נמצא באופן קבוע במגע עם השחקנים לא יצטרך להיכנס לבידוד”.
פנו אלייך כל מיני גורמים שדרשו לא להחזיר את הכדורגל ולסיים את העונה כמו שהיא ללא הכרעה מטעמים אינטרסנטיים כאלה ואחרים?
”לא, ממש לא, האנשים היחידים שהייתי איתם בקשר הם מנכ”ל משרד הספורט, שרת הספורט, ארז כלפון והאנשים שלו אז באמת שלא הופעל עלי לחץ בקטע הזה. אני גם חושב שצריך שכל ההכרעות יהיו על כר הדשא”.
זיו אדלר שולף אדום למיגל ויטור. "שופטים לא יצטרכו בידוד" (איציק בלניצקי)מה לגבי העניין של איסור קהל בעתיד, יש קבוצות גם בכדורגל וגם בכדורסל שטוענות שהן יקרסו ללא קהל, איך שאתה רואה את רמת התחלואה במדינה, לאן זה הולך בעתיד?
”האמת שבעניין הזה קשה לי להתבטא, יש לנו כמה תרחישים אפשריים, אני מעדיף את התרחיש האופטימי שבו לא רואים עלייה אבל בהרבה מקומות בעולם אומרים שהתחלואה תעלה שוב בחורף, אבל אני באמת מקווה שנוכל לפתוח באיזשהו שלב עם קהל. שוב – גם בארץ וגם בעולם אי אפשר לדעת מה יהיה. זה מאוד תלוי בהתנהגות של הציבור והאם האנשים ימשיכו לשמור על הכללים, לא רק בספורט”.
אז אתה בעצם אומר שזה תלוי באנשים, שאם הם ישמרו על הכללים ולא יחגגו ויחשבו שזה מאחורינו, הם יכולים להוביל למצב שבסופו של דבר הספורט יחזור להיות עם קהל.
”יכול להיות באמת, אבל אני מאמין שבכל מקרה יהיו מגבלות עד שהקורונה לא תחלוף מחיינו. מדברים כיום על פתרונות רבים גם מבחינת שדות התעופה בעולם, אז אני מאמין שגם לנושא הזה נצטרך לתת פתרון ויש עוד מספיק חודשים עד לעונה הבאה כדי להיערך”.
אף אחד לא באמת יודע לאן הנגיף הזה הולך, הכול בגדר השערות?
”נכון ואנחנו צריכים ללמוד ממה שקורה. אני חושב שהיתרון שלנו היה שהצלחנו למנוע את הכניסה בעקבות המניעה של הטיסות שמגיעות מחו”ל. אבל עדיין אין באמת מידע מספיק כדי לפתור את הבעיה. חשוב לי לציין שאם תהיינה בדיקות אמינות יותר ונוכל לבדוק אנשים מדי יום וגם בדיקות עצמאיות אז ניתן יהיה לעבוד על זה”.
אוהדי מכבי חיפה. לא ברור מתי נראה שוב קהל ביציעים (עמית מצפה)אתה לא מאמין בבדיקות, גם כשאוניברסיטת בן גוריון הציעה עכשיו לבדוק את כל שחקני ליגת העל וגם כשמכבי ת”א עשו בדיקות דרך בית החולים הדסה בירושלים, זה לא שכנע אותך?
”אני מאוד מאמין בבדיקות, אני חושב שזה כלי חשוב לניתור התחלואה ולראות איפה אנחנו עומדים ובלי לעשות בדיקות אנחנו נהיה באפלה. מה שאני אומר זה שבדיקות של אנשים ללא תסמינים שנמצאו חיוביים, רוב הסיכויים שזה טעות מעבדה ולכן אני חושב שזה יכול להזיק כי אז נוכל לקבל שחקנים שיצאו חיוביים למרות שהם בכלל לא נדבקו בנגיף”.
אתה אוהד מכבי פ”ת, אתה מחכה כבר שהיא תחזור לליגת העל?
”בוודאי, עקבתי כל השנה”.
אתה הולך למשחקים?
”האמת שבעונה הזאת כמעט ולא יצא לי חוץ ממשחק אחד, אבל בדרך כלל בליגת העל אני הולך להרבה משחקים. האמת שפעם שעברה שהיינו בלאומית הייתי בכל אצטדיון בארץ”.
אמנם חצי הגמר מול הפועל ת”א ייערך ללא קהל, אבל אולי בכל זאת תהיה אורח הכבוד של אבי לוזון, בכל זאת אתה זה שבזכותו המשחק יתקיים בכלל.
”צריך לראות בלו”ז ואם זה מסתר מסתדר מבחינת כמות האנשים אבל אם זה יתאפשר, אבוא בשמחה”.
שחקני מכבי פ"ת חוגגים. "יכולים לזכות בגביע" (נעם מורנו)אתה ממש עוקב וחי את הכדורגל ומכבי פ”ת בחיי היום יום?
“אני עוקב אחרי מכבי פ”ת ובכלל הכדורגל נמצא בלב שלי. אבי נפטר כשהייתי בגיל מאוד צעיר והוא לקח אותי למגרשי הכדורגל וזה משהו שנשאר לי ממנו, מאז אני נמצא בעניינים האלה. אני הולך למשחקים בין לאומיים, הייתי בגמר המונדיאל האחרון”.
אתה חושב שיש לכם סיכוי לזכות בגביע?
“כן, במשחק נגד בית”ר ירושלים עמדנו כשווים מול שווים ואני חושב שאפשר לעבור את הפועל ת”א ולעשות את זה”.
עוד מעט יתפנה לך אולי מעט זמן ואז תוכל לחזור וליהנות גם מהליגות הגדולות באירופה שיחזרו.
”כן אני מקווה, למרות שיש עוד הרבה עבודה כדי להיערך לאפשרות שיהיה גל חדש”.
לסיכום – אתה אופטימי שאנחנו נעבור את החודש הזה בליגה בלי חולים כפי שאתה מנתח ורואה את המצב?
”אני אופטימי, אני מאמין שנעבור את זה בלי חולים ונוכל לעבור את כל המשחקים עד הסוף. אבל שוב, אם אנחנו נראה עלייה ברמת התחלואה זה עלול להשפיע על עוד הרבה דברים חוץ מהכדורגל”.