פחות מ-24 שעות חלפו מאז שנבחרת ישראל השיגה ניצחון גדול באצטדיון סמי עופר עם 2:4 על נבחרת אוסטריה, ניצחון שהצית מחדש את הדמיון בקרב אוהדי הנבחרת והשאיר את החבורה בכחול-לבן בתמונת ההעפלה ליורו 2020.
היום (שני), מאמן נבחרת ישראל, אנדראס הרצוג, העניק ראיון לכלי התקשורת והתפנה לסכם את שני המשחקים הראשונים בקמפיין המוקדמות אותם סיים עם 4 נקודות מתוך 6. בבית הנבחרות בשפיים, שם התקיים הראיון, צפו באותן דקות בשידור החוזר של המשחק והתמוגגו מההילוכים החוזרים. רגע לאחר מכן, האוסטרי הצטרף לצפייה, הגניב עוד כמה חיוכים למול השערים של ערן זהבי ומונס דאבור ושחזר בהפתעה כי ביצע תנועת בעיטה ביחד עם דאבור כשהכדור הגיע אליו במרכז הרחבה: "רק עכשיו שמתי לב שבעטתי ביחד איתו, חיכיתי לבעיטה".
ביום שאחרי הניצחון: הרצוג מדבר על הכוללאחר כמה ימים לחוצים בעקבות ה-1:1 מול נבחרת סלובניה וכמובן ההתרגשות שבהתמודדות מול הנבחרת של מדינתו, מול אנשי ההתאחדות האוסטרית עמם עבד כמאמן הנבחרת הצעירה ומול התקשורת המקומית – הרצוג רצה להוכיח מה הוא שווה בג'וב הראשון שלו כמאמן בוגרים, ובהחלט עשה זאת מול אלו שמכירים אותו הכי טוב.
על הדרך, הרצוג הוציא, לפחות כרגע, את אוסטריה מהמרוץ אבל בעיקר מבחינתנו כישראלים, אותו הרצוג שזכור כמי שהרס את החלום הישראלי להעפיל לטורניר גדול עם השער הזכור באצטדיון רמת גן ב-2001, שמר על הפנטזיה של האוהדים הישראלים בחיים ואפשר להם לחלום עוד כמה חודשים על העפלה היסטורית לאליפות אירופה בפעם הראשונה בהיסטוריה.
אנדי הרצוג צופה במשחק (שחר גרוס)המאמן הלאומי, שהגיע מחויך ונינוח לראיון, סיפר כי כמעט ולא ישן בלילה ("לילה קצר, בקושי שלוש שעות שינה") צחק עם עובדי ההתאחדות לכדורגל: "מה נשמע? (בעברית) עכשיו הכל בסדר, עכשיו אני רגוע". בין היתר הוא דיבר על הסיכויים של ישראל להעפיל ליורו 2020, הדומיננטיות של ערן זהבי, האופוריה הישראלית, הבעיות בחוליית ההגנה וגם: ההישג האישי שלו.
אנדי, פחות מ-24 שעות אחרי הניצחון הגדול שלכם, איך אתה מסכם אותו?
"זה היה רגע מיוחד עבורי ועבור האוהדים לנצח כזה משחק, אני גאה מאוד בשחקנים. זה נראה כמעט לא ייאמן במצב של 1:0 בדקה ה-35 והלאה, כשלאוסטריה היו כמה מצבים טובים לכיבוש. זה נראה מסוכן, אבל הנבחרת הגיבה מצוין והפגינה אופי נהדר, זה מה שהיה צריך וזה גם מה שנצטרך בעתיד כדי להצליח".
קמת הבוקר עם תחושה שאפשר להעפיל ליורו? אתה חושב על זה?
"אני לא חושב כל כך רחוק. המשחקים הבאים ביוני, הליגות מסתיימות בתאריכים שונים במאי, נצטרך למצוא את הדרך הנכונה להעניק לשחקנים חופשה קצרה ולהחזיר אותם לעניינים. הם צריכים להיות בכושר טוב לקראת לטביה ופולין בחוץ. עד אז נצטרך לנתח את כל מה שקרה ולשמור על המומנטום שהיה לנו ברגעי מפתח במשחק. אולי זה לא יקרה במשחקים הבאים, אבל תמיד נחשוב שכל משחק הוא שונה. מול לטביה יהיה קשה, נצטרך אפילו להיראות יותר טוב מולם".
שחקני נבחרת ישראל חוגגים (רדאד ג'בארה)השגת 4 נקודות משני המשחקים הראשונים, כמה נקודות תצטרכו משני המשחקים הבאים ובכלל מהמוקדמות כדי להעפיל ליורו?
"4 נקודות זה בסדר, אבל כולנו צריכים להירגע, כי אם נחשוב שאנחנו כל כך טובים אז נפסיק לעבוד ונפסיד בשני המשחקים הבאים, ואת זה אני לא רוצה לראות. כשאתה רואה את הנבחרות מלמעלה אז ברור שאתה רוצה להעפיל, אבל החשוב ביותר הוא תמיד המשחק הבא או שני המשחקים הבאים. צריך הרבה רעיונות טובים עד המשחקים הבאים וכל שחקן צריך לקבל יחס שונה בגלל שהוא מסיים את העונה בתאריך שונה".
איך אתה מתייחס לאופוריה הזאת? הישראלים מגזימים לדעתך?
"אני אוהב אותה מאוד, היא טובה, אבל היא מסוכנת. אנחנו חייבים להיות היום באופוריה, אבל בעוד שבועיים נצטרך להיות חכמים שוב ונתחיל מחדש להתכונן לקראת לטביה ונרצה 3 נקודות”.
רק 4 נקודות משני משחקים וראש הממשלה בנימין נתניהו מתקשר לברך ושרת הספורט נכנסת לחדר ההלבשה. זה היה לך מוזר? רק נזכיר שיש בחירות בקרוב
"באוסטריה זה אולי היה קורה אחרי העפלה, לא אחרי משחק אחד או שניים, אבל אפשר היה לראות שזה רגע מיוחד. כשערן קיבל את השיחה מרה"מ זאת סיטואציה נהדרת. אבל אלו שני משחקים מתוך 10. נהנה מהרגע, אבל אנחנו רחוקים מההעפלה".
בנימין נתניהו (אורן בן חקון)בכל הקריירה שלך ככדורגלן וכמאמן, זה ההישג הכי גדול שלך? איפה אתה מדרג את המשחק הזה?
"זה אחד הרגעים הכי גדולים בקריירה שלי, זה בטופ 3. השער שלי מול שבדיה, כשהעפלנו למונדיאל 1998 במקום הראשון, השער מול ישראל גם ברשימה והניצחון הזה גם בגלל הקהל והאווירה".
השאלה היא איזה רגע אתה מדרג במקום השני? השער שלך כשחקן מול ישראל או הניצחון על אוסטריה אתמול?
"הרגעים האלה שווים מבחינתי. אחרת יהיו לי בעיות בישראל או באוסטריה".
איך הרגשת באופן אישי להתמודד מול אוסטריה? ברור שזה הג'וב הכי גדול שלך עד היום ורצית להוכיח להם למה אתה מסוגל.
"לא רציתי להוכיח את עצמי. כמובן שזה מיוחד לשחק מול המדינה שלך, אבל לי היו חשובות יותר 3 הנקודות. ידעתי שזה יהיה קשה, אבל היה משחק מצוין עם קצת מזל וזה עבד לנו. היה לי חשוב יותר להיות מרוכז בטקטיקה ובשחקנים מאשר להיות אמוציונלי. יכולתי להשתגע ולאבד ריכוז אם הייתי חושב רק על זה ולא רציתי את זה. ניסיתי להימנע מזה ולקחתי את זה בצורה מקצועית".
אנדי הרצוג והצוות המקצועי חוגגים (איציק בלניצקי)בכל זאת, באוסטריה מסתכלים עליך באור שונה עכשיו.
"ברור שזה ככה אחרי הניצחון, אבל זה לא אני שניצחתי את אוסטריה אלא נבחרת ישראל וכל הצוות עשה עבודה מדהימה".
תן דוגמה בבקשה.
"אלון חזן בא אליי וחשבנו מה לשנות, הוא אמר לי בוא נחכה קצת ואז הבקענו שלושה שערים. זאת הייתה עצה נהדרת של אלון ואני רוצה להודות לו עליה".
אתה יודע, במדינה כמו ישראל, אם היית מפסיד כבר היו מדברים על זה שאין לך השפעה ושאתה צריך ללכת הביתה. פתאום אתה אחרי ניצחון גדול וכבר מדברים על להאריך לך את החוזה.
"זה לא עניין של משחק אחד וזה לא הייתי אני על המגרש אלא השחקנים, לכל אחד מהם הייתה הופעה טובה אתמול. אריאל הרוש היה מצוין, ערן כבש שלושה שערים, כל השחקנים היו ברמה הכי גבוהה שלהם. זה מאוד חשוב עבורי לראות את השחקנים ככה, שיש להם תשוקה לסבול".
שחקני נבחרת ישראל בטירוף (איציק בלניצקי)“אם היינו משחקים 4:3:3 הייתי מזמן את אלירן עטר”
לא היית מרוצה מההופעה ההגנתית, מה תעשה כדי לפתור את הבעיה הזאת כי לישראל אין בלמים יציבים, ואולי השיטה הזאת בכלל לא מתאימה להם?
"ברור שהיה לנו מזל בכמה מצבים, אבל במחצית השנייה הסתדרנו טוב עם מרקו ארנאוטוביץ' ומארק יאנקו, הייתי מרוצה מהם. זה תמיד טריקי להיפגש כמה ימים לפני משחק, אז יש הרבה עבודה טקטית באימונים בעיקר על הגנה, הייתי שמח לעבוד טקטית יותר על ההתקפה".
תוסיף לזה את השינויים בסגל בגלל פציעות, עשית בעבר שלושה שינויים רק בהגנה תוך כמה ימים?
"היו לי הרבה רעיונות מאז נובמבר בקשר לסגל, תוכניות שונות. חשבתי על 11 לקראת סלובניה בגלל איך שהם משחקים, אוסטריה תשחק אחרת ואולי אשנה משהו, אבל אז ניר ביטון מתקשר ואומר שהוא פצוע חמישה ימים לפני ההתכנסות".
הוא תוכנן לפתוח בהרכב?
"כן, היו לי כמה רעיונות לגביו, כדי לגוון את המשחק שלנו, אבל הוא נפצע ושיניתי תוכניות".
מה הציפיות שלך לקראת לטביה ופולין בחוץ?
"אני רוצה לנצח בלטביה. פולין? יהיה קשה. אם תהיה לנו הופעה קבוצתית מצוינת נוכל לנצח גם שם".
אתה באמת מאמין שלואי טאהא, שרן ייני, עומרי בן הרוש, אוראל דגני או כל שחקן הגנה ישראלי אחר יכול לעצור את רוברט לבנדובסקי, קשישטוף פיונטק וארקדיוש מיליק? אתה לא מפחד?
"זה יהיה אתגר גדול עבורם, אבל כל שחקן הגנה בעולם פוחד משחקני התקפה כאלה. זה לא רק שחקני ההגנה אלא כל משחק ההגנה שלנו. כמובן שמול פולין בחוץ יהיה יותר קשה מאשר שני המשחקים האחרונים, אבל אני לא רוצה לומר לשחקנים שלי שאין לנו צ'אנס. תמיד צריך להיות אופטימיים. קודם נטוס ללטביה ואם ננצח שם נהיה בעמדה טובה מאוד".
רוברט לבנדובסקי חוגג (רויטרס)התעודדת מכך שהם הסתדרו עם ארנאוטוביץ' במחצית השנייה?
”הוא שחקן ברמה הכי גבוהה שיש, שחקן מצוין וידענו שלא נוכל לשלוט בו 90 דקות. ידענו שהם ייצרו מצבים, עשינו כמה טעויות, יש לנו עוד הרבה מה לשפר, אבל זה נורמלי. גם גרמניה וברזיל עושות טעויות, צריכות להשתפר ולמצוא רעיונות לעתיד".
לא חששת מעניין כושר המשחק החסר של כמה משחקניך?
"באימונים לפני המשחקים ידענו שזה יהיה קשה כי חלק מהשחקנים לא פותחים בקבוצות שלהם, מאמן תמיד צריך להחליט האם לזמן את השחקנים האלה או האלה. כרגע זה נראה מצוין אבל אם היינו מפסידים היו אומרים שזו שגיאה. לדעתי זה היה המעשה הנכון בלי קשר לתוצאות. אם אני יודע שלשחקן יש את האיכויות המתאימות ואת התשוקה לשחק בנבחרת, אחשוב עליו".
ביברס נאתכו (עמרי שטיין)איך באמת התייחסת לביקורת עליך שלקחת את השחקנים שמתאימים לשיטה שלך ולאו דווקא בכושר הכי טוב?
"אני מבין את זה. אם אתה לא מזמן את אלירן עטר שהוא מלך השערים בעונה מעולה, אז זה ברור, אבל בשיטה שלי אין לי את העמדה שלו ממכבי תל אביב. זה קשה בשבילו, ואולי בדברים מסוימים אני טיפש, אבל לי יש מחשבות אחרות. כושר משחק זה דבר אחד, יש עוד חוזקות. אם הייתי משחק 4:3:3 בטוח שהוא היה מזומן".
יש לזה גם פן אישיותי ומשמעותי הרי, זה לא טקטי. לדוגמה, התקרית בין עטר לדיא סבע.
"לא, זה לא נכון, היה לו עניין קטן עם דיא, אבל זה לא היה אישיו בשבילי. דיברתי איתו מיידית ואין לזה שום קשר. המחשבות שלי רק על לשחק עם שני 9 כמו זהבי ודאבור ואז יש את תומר חמד וסבע".
שניהם לא ממש קיבלו הזדמנות.
"אני מרגיש רע שדיא לא שיחק אפילו דקה. תמיד יש לי רעיונות על להכניס אותם ל-20 דקות כדי לקבל רגליים רעננות וליצור מצבים, אבל לפעמים יש בעיות ההגנה ופציעות ואז אתה מפסיד מהאפשרויות שלך. עם שני שחקנים למעלה, יש משחק שונה באגפים".
דיא סבע על הספסל (עמרי שטיין)“אני לא צריך שחקנים עם אגו”
במבט לאחור, הצעד של החזרת זהבי הוכח כמשמעותי ביותר. תספר קצת על התהליך הזה, על השינוי אצל זהבי כי זה לא אותו אחד שזרק את סרט הקפטן.
"אני לא מכיר אותו לפני הקדנציה הזאת, שמעתי על תקרית סרט הקפטן, אבל אתמול הוא הוכיח שהוא חלוץ מעולה. כשהוא לא היה, קיבלנו את סבע וחמד שכבשו מול אלבניה. אני שמח שיש לי ארבעה חלוצים בקבוצה שלי. אם נשנה מערך ואשתמש בחלוץ אחד ההחלטה תהיה קשה יותר. כרגע זה חוסר מזל שסבע וחמד לא משחקים".
שיחקת בעצמך, שיתפת פעולה עם שחקנים גדולים ואימנת, איך היית מתאר את זהבי ואולי משווה אותו להרצוג השחקן? ספר על הקשר המיוחד ביניכם.
"הוא יותר חלוץ ואני הייתי יותר פליימייקר, יש לו אופי מיוחד ואת כל הכלים להיות כובש מחונן. אני מעולם לא כבשתי שלושער, לא הייתי סקורר. מבחינת אופי, לכל אחד יש אופי אחר. אני תמיד אומר לשחקנים שיביאו אופי ואישיות, אבל שיתאימו לנבחרת. אם לשחקן יש אגו אז אני לא צריך אותו. זה ברור. מהיום הראשון של ערן במחנה באלבניה ראיתי שחקן מקצוען שעושה הכל באימון במאה אחוז. הוא קיבל תגמול על העבודה הקשה שלו".
ערן זהבי חוגג בטירוף (רדאד ג'בארה)נעבור לשוער שלך, שהשפיע מאוד על התוצאה, אריאל הרוש, איך אתה מסכם את ההופעות שלו?
"אני וקלאוס לינדנברגר בחרנו גם את אופיר מרציאנו ואת יואב ג'ראפי, שהם שני שוערים מצוינים, אבל הרוש עשה עבודה מצוינת במשחקים האחרונים. רציתי לראות אותו באימונים והוא נראה טוב, אמרתי לקלאוס שהוא מאמן השוערים ושהתחושה שלו חשובה יותר, גם לשוער חשוב לדעת שהמאמן שלו בחר אותו".