בית”ר ירושלים עברה קיץ מטלטל, אחרי שהבעלים אלי טביב הודיע שהוא לוקח צעד אחורה בעקבות ההתנהגות של הקהל ונותן למחזיק זכויות הניהול אלי אוחנה לנהל את המועדון. הערב בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM, טביב ענה לשאלות האוהדים, שעלו לשידור ושאלו שאלות, חלקן קשות.
איך הגיוני שבכל עונה אנחנו מכרנו את שני השחקנים הכי טובים שלנו?
”הסתיים להם החוזה והם קיבלו הצעה גבוהה יותר, לא הייתי יכול להגיד להם לא ללכת. חסוס רואדה? הוא קיבל הצעה עם הרבה כסף מקפריסין, ולא רצה להישאר בבית”ר. כמו כן, אני לא יכול לשלם את הסכומים שאיתי שכטר מקבל לעונה במכבי ת”א. אשב עם רוכשים פוטנציאלים, אני לא אתנקם באוהדים ומקווה שזה יקרה בקרוב. אשמח אם הקבוצה תצליח גם בלעדיי”.
טקס מגן הכבוד במעמד נשיא המדינההאם אתה חושב שהשארת רושם חיובי בקבוצות שהיית בהן?
“צריך להסתכל מה עשיתי בקבוצות שהייתי בהן. בכפ”ס התחלפו חמישה בעלים ואף אחד לא הגיעו להישגים שעשיתי. גם בהפועל ת”א הייתי ארבע שנים ואצלי שתו יותר שמפניה ממים, הישגים חסרי תקדים – דאבל, שלושה גביעים ברציפות, ליגת האלופות, אבל לא התאימו לי שירי השואה של האולטראס ושם התחילה כל המחאה. אני נגד אלימות וגזענות, לא במקום שאני נמצא בו. צריך לזכור, פנו אליי לרכוש את בית”ר, לא אני יזמתי את המהלך. לא רציתי לרכוש את הקבוצה עקב החובות הגדולים, לא שילמו משכורות, איך לקחתי קבוצה בחינם? היו חובות של כ-20 מיליון ש”ח. במשך ארבע שנים אנחנו מגיעים לאירופה עם שחקנים טובים, שאני הבאתי ובניתי”.
למה אתה מחזיק את החבל משני הקצוות ולא מוכן לשחרר את הקבוצה?
”אם אני מתנתק מהקבוצה ומוציא ערבויות אז הקבוצה תרד שתי ליגות, זה כסף שלי. אני מוכן לשחרר את המועדון אם יגיע רוכש”.
איך אתה מצליח תמיד להרוס קבוצות בינואר אחרי שבנית אותן היטב בפתיחת העונה, כמו למשל עם איתי שכטר ויוסי בניון?
“איתי שכטר זו דוגמה טובה, הוא אמר עליי רק דברים טובים, הייתה לו הצעה גדולה ממכבי ת”א ולכן הוא רצה לעזוב. אף פעם הוא לא אמר עליי מילה רעה. ערן לוי לדוגמה, הכוכב של נתניה, הראו לו את הדרך החוצה. ככה זה בכל העולם כשמוכרים את הכוכבים הגדולים, הגשתי לשכטר הצעה אבל רחוקה מזו של הצהובים מת”א”.
למה עשית מכירת חיסול?
“לא עשיתי מכירת חיסול. התקציב העונה היה גדול יותר מלפני שנתיים והכל אני הבאתי. השקעתי באופן אישי יותר מאשר לפני שנתיים”.
אני לא מבין את הגישה שלך כלפי הקהל, הקבוצה והמערכת. נדמה שלא יודעים מה אתה רוצה?
”תמיד אמרתי שאם יש מישהו שיכול לעשות טוב יותר ממני, אתן לו את הקבוצה. אני תמיד רוצה להגיע להישגים, הגענו לאירופה בארבע שנים האחרונות, אך יש אוהדים שגורמים נזק באירופה. כבר מהעונה הראשונה שהגענו לאירופה היו תקריות, ואני משלם את הקנסות”.
אוהדי בית"ר מדליקים אבוקה (איתי כהן)למה אתה בונה ומפרק כל שנה את הקבוצה?
”בכל מקום שחקנים שמסיימים חוזה עוברים לקבוצות אחרות, רק כששחקנים עוזבים את בית”ר ירושלים זה סיפור גדול”.
איך כל שנה אתה מחליף את השחקנים הטובים ומחליף את הבסיס האיכותי?
”שחקנים רוצים יותר כסף אז הם עוזבים, אך אם יש להם חוזה אני לא משחרר אותם. בכל מקום בעולם רוכשים שחקנים וככה מתקיים מועדון כדורגל”.
אלי אוחנה מאוכזב ממך אחרי שביזית אותו שנה שלמה ודחקת אותו לפינה עם שרון מימר.
”לא ביזיתי אותו, לא דחקתי אף אחד לפינה, היה מה שהיה עם שרון מימר ואני לא מוכן לחזור על כך. יש פה בעיה מאוד חשובה - אותם אלו שבאים כל עונה והורסים את מה שאני בונה. רואים מה אותו קומץ עושה כל שבוע; משחקים ללא קהל, סגירת יציעים, נזק כספי גדול. יש הסתה של חלק מהתקשורת, אבל עם עובדות אי אפשר להתווכח. יש כאן בעיה של זיכרון קצר, לפני חמש שנים בית”ר הייתה בקריסה כלכלית והכסף שלי הציל את המועדון. אם לא אני, הקבוצה הייתה יורדת ליגה, אני לא דורש סכומים גבוהים, אני לא רוצה להרוויח כאן”.
איתי שכטר במדי בית"ר. "אמר עליי רק דברים טובים" (נעם מורנו)אף אחד כבר לא רוצה שתהיה בבית”ר, אז למה אתה נשאר בקבוצה? אנחנו מעדיפים לרדת 10 ליגות רק שלא תישאר.
“כשיבוא קונה רציני, אמכור את הקבוצה. שמעת מה אמרת עכשיו? אתה באמת מעדיף לרדת ליגה? כל שנה אנחנו באירופה, מה היה לך כל כך רע שאתה מעדיף לרדת ליגה? אם לא אהיה בקבוצה בית”ר תקח אליפות? מה האוהדים עשו לאיציק קורנפיין? מה עשיתם לבעלים קודמים, כמו גאידמק? אתם גורמים נזקים כלכליים למועדון ואז באים בטענות. על איזו קבוצה שמחה אתה מדבר? הייתה קבוצה שמחה, אתם פגעתם בה”.
למה עידן ורד לא שיחק בגמר הגביע בהרכב?
”הוא היה חולה תקופה ארוכה ולא בריא ב-100%, נגד ב”ש הוא נכנס במחצית השנייה והפסדנו, אז מה? זו החלטה של מאמן”.
אתה הולך להשאיר אותנו ככה לנצח בחוסר ודאות?
”לא. בגלל אותו קומץ שגורם נזקים כלכליים החלטתי למכור את הקבוצה ולא לגרום לכך שהיא תרד למטה, ולא להשתגע. עדיין יש לי ערבויות בקבוצה, ואני לא רוצה לפגוע בקבוצה”.
מה יקרה עם הקבוצה בעתיד הקרוב?
”לא נישאר ככה באותו מצב, אני מנהל מו”מ, שוחחתי עם שני אנשים, ואני מקווה שזה ייצא לפועל, אני לא יכול להגיד מתי זה יקרה. אני לא מונע מהקבוצה שיגיע רוכש, אלא רק הקומץ הזה שמרחיק רוכשים פוטנציאלים. ישבתי עם הארגון והם נתנו לי הבטחות שדברים שקרו בעבר לא יקרו יותר. אחרי התפרעות הקהל מול שרלרואה, כששאלתי את אחד האוהדים מדוע זה קרה, הוא ענה לי – 'רצינו שידעו מי זה לה פמיליה באירופה', זו הייתה התשובה שלו, אתם מבינים עם מי יש לי עסק?”.
האם יש מעשה שעשית בבית”ר ואתה מתחרט עליו?
”כשאתה עושה כל כך הרבה דברים לאנשים אחרים חלק נראים לפעמים כטעות. גם בקבוצות אחרות עושים טעויות, אף אחד לא מושלם. בגדול, אני לא חושב שטעיתי, זה רק אותו קומץ שמציק ומפריע למועדון”.
למה אתה לא מתנתק מהמועדון בעזרת מכתב התנתקות ומפרסם תג מחיר?
”מכתב התנתקות אומר שלוקחים את הקבוצה עד שאמצא את הרוכש, אני מוכן לדבר כזה. ראש העירייה ביקש ממני שאשים חמישה מיליון ש”ח, שאתן כסף ומישהו אחר ינהל את המועדון? זה לא הגיוני”.
אלי טביב (מרטין גוטדאמק)אני רוצה להצדיק אותך, אני מפחד לבוא עם הילדים למשחק בגלל קומץ האוהדים.
”אתה צודק לגמרי, אם באמת אותו קומץ היה מתנהג כמו אוהדים אחרים הייתה לי יותר מוטיבציה להשקיע עוד כסף ולעשות קבוצה טובה יותר, חבל. הם רק הורסים בקריאות גזעניות ובשבירת כיסאות, זריקת חפצים. הם משתמשים במותג בית”ר כדי לקחת את הכסף לכיס האישי שלהם ואחר כך באים בדרישות. מי מקבל החלטות מקצועיות? בגלל שאני חושב שאני מבין קצת כדורגל אז זכותי לשבת עם המאמן ולהתייעץ איתו, אך אני לא אומר לו מה לעשות”.
איך ליוסי בניון לא היה מקום בהרכב אצלנו ומה היה הסיפור מולו?
”הוא רצה לשחק יותר והסגל הוא גדול, יש מאמן שמחליט וקובע. הכל היה אך ורק סיפור מקצועי ולא אישי, אני זה שהסכמתי להביא אותו. בכל אופן, אני בעד שכל שחקן טוב ישחק”.
מה דעתך על מה שאשר אלון אמר עליך? שאתה לא צריך להיות בכדורגל.
“אשר אלון בכדורגל רק מתוך אינטרסים, הוא רצה לקנות ממני את כפ”ס בגלל האצטדיון. כשהוא היה במכבי נתניה – הוא גם רצה את המגרש. אותו דבר עכשיו, יש לו אינטרסים ברעננה”.