קרויף: מצפה להתנצלות מחיפה בנושא גולסה

רגע לאחר האליפות השנייה שלו בישראל, ג'ורדי קרויף יכול סוף סוף לנשום לרווחה. המנג'ר ההולנדי של מכבי ת"א השלים את המטרה שלו, לקח עוד תואר עם הצהובים ויכול להתפנות ולדבר לאחר שנה של שתיקה.

המנג'ר התארח בתוכנית הספורט של ישראל בשיתוף 102FM והתייחס לכל הנושאים הבוערים שעל הפרק. סאגת המאמן, השאיפות וכמובן, גם העתיד שלו.

שלום וערב טוב לך ג'ורדי קרויף, שם המשחק במכבי הוא הכסף או אתה ומיץ'?
"אני לא חושב שזה אני, אבל כסף תמיד עוזר. הייתי שואל את ריאל מדריד, צ'לסי ומנצ'סטר סיטי את אותה שאלה. אני לא יודע מה היה קודם, אבל עכשיו אנחנו מנסים ליצור סגל תחרותי. מי ששם לב להעברות שלנו, מכרנו ביותר ממה שקנינו. אני כאן כדי לעבוד".

"אני רוצה להגיד שכשפגשתי את מיץ' וג'ף אנגלידיס שאלתי אותם ישירות מהן השאיפות של המועדון. הוא אף פעם לא אמר שהוא רוצה אליפות, הוא אמר שזה פרויקט לטווח ארוך, שהוא רוצה קבוצה שמכבדת ועובדת קשה, קבוצה נחושה ועם אופי, זה מה שהוא דרש ממני. הוא לא דרש להגיע לליגת האלופות או מיד לקחת אליפות. כמובן שהדברים הלכו לנו טוב, אבל הוא אף פעם לא הפעיל לחץ בגלל התקציב הגדול. הוא לא חיפש תוצאות, היה יותר דגש על ה'איך'".

ג´ורדי קרויף. "מנסים ליצור תהליך" (מיכה בננו)

כשאתה הולך ברחוב אומרים 'יש להם תקציב של 100 מיליון שקל, זה קל לקחת אליפות'. מה אתה אומר על זה? 
"אני מתעסק בספורט ולא במספרים. אני יודע מה המספרים שלי, זה אפילו לא קרוב. אנחנו מנסים ליצור תהליך. בהעברות הכנסנו יותר מאשר הוצאנו. הבאנו שחקנים טובים, אבל גם איבדנו שחקנים טובים".

התקציב בשנה הבאה יהיה גדול יותר?
"אני לא מצפה לכך. אני מקווה, אבל לא מצפה. יש הרבה שמועות, בישראל מישהו אומר משהו על תקציב ענק וכולם מאמינים לו".

מה הצעד הבא? הקהל מצפה שתהיו בליגת האלופות. בשנה שעברה אמרת שזו לא המטרה.
"אתם חושבים שקבוצה ישראלית יכולה לצפות להיות כל שנה בליגת האלופות? אני אף פעם לא אדרוש את זה. זה חלום, ותמיד צריך לנסות ולהגשים חלומות, אבל אני עדיין חושב, כמו מיץ', שהדרך יותר חשובה. אנחנו מנסים להביא תרבות למכבי תל-אביב ובסופו של דבר גם לישראל".

פאולו סוזה וג´ורדי קרויף. המאמן ישאר? (רדאד ג´בארה)

"מסכים שאנחנו צריכים להביא זר טוב יותר"
אם אתם רוצים להיות בליגת האלופות אתם צריכים זר טוב, איכותי יותר.
"אני מסכים עם זה. אבל האמת היא שישראל היא מדינה שבה לזרים יותר קשה להתאקלם. המנטליות והתרבות היא אחרת".

אתה יכול לתת לנו דוגמה?
"הסטטיסטיקות ברורות. תסתכלו בסטטיסטיקה ותראו כמה שחקנים נשארים בארץ יותר מכמה שנים".

כשמיץ' ביקש ממך לבוא התלבטת?
יש לי קרוב משפחה שגר פה הרבה שנים אז היה לי יותר קל. המציאות פה שונה ממה שחושבים, טובה יותר. אני אוהב את ישראל, אבל עדיין קשה להביא שחקנים טובים.

מיץ´ גולדהאר. "יודע להקשיב" (מיכה בננו)

קל לעבוד עם מיץ'?
"הוא שם את הדגש על הדרך. זה לא רק לזכות בליגה. זה יותר קשור לתרבות אלגנטית של כבוד. הוא חושב שהדרך להשיג את התוצאות חשובה יותר והוא מוכן לעשות דרך יותר ארוכה כדי להשיג את זה. כשאנחנו עושים החלטה חשובה על שחקנים או מאמנים, הוא רוצה לדעת את הסיבה להכל".

היה לו קל לתת לערן זהבי חוזה כזה גדול?
"לא. ניסינו ליצור סגל מאוזן. קנינו אותו בזול, אבל צריך לתגמל את מי שנותן לך הרבה".

ערן זהבי יישאר במכבי תל אביב?
"אני תמיד אומר שבכדורגל אי אפשר לדעת".

ערן זהבי חוגג אליפות. "אי אפשר לדעת אף פעם" (רדאד ג´בארה)

"מקווה שפאולו סוזה יישאר"
אתה תישאר במכבי?
"המצב שלי הוא שונה. העבודה שלי שונה. היא לטווח ארוך. אם למקצוען יש הזדמנות לעבור לליגה גדולה שאתה חולם עליה מגיל קטן, אני אבין אם הוא לוקח אותה".

מה קורה עם פאולו סוזה? הוא ישאר או יעזוב?
"אלו השלכות של הצלחה. אני מקווה שהוא ישאר כי יש לו השפעה על הסגל, אבל הוא איש ישר מאוד. גם אוסקר מעולם לא שיקר לגבי העתיד. אם אני מודאג? אני חושב שסוזה הוא מאמן טוב מאוד, הוא מביא רעיונות טובים, הוא רוצה לזכות בתארים, אני אוהב את ההחלטות שלו, אבל מה שאני הכי אוהב בו זה שיש לו אופי. אני מקווה שהוא ישאר, אבל אם הוא יעזוב יש לנו שיעורי בית לעשות. אם המאמנים שלנו מבוקשים בליגות גדולות זה אומר שאנחנו עושים עבודה טובה וזו מחמאה למכבי. גם אם זה כואב".

זכיתם באליפות ועשיתם עבודה טובה מאוד, אבל הכדורגל שמכבי ת"א שיחקה השנה הוא לא טוב מספיק, ואוהדים לא מרוצים לפעמים. מה יש לך להגיד על זה?
"אתה חושב שאוהדי אתלטיקו מדריד ואוהדי צ'לסי לא מרוצים? תסתכל על סטטיסטיקה, אנחנו הקבוצה שכבשה הכי הרבה שערים, ספגה הכי מעט וניצחה הכי הרבה, יש לנו 80 אחוזים מהנקודות. הדבר הכי קשה בכדורגל הוא לשחק לא טוב ולנצח. האוהדים שמחים, אני חושב שהרוטציה הכרחית. הפסדנו שני שחקנים בפברואר וסבלנו מזה, מה שאומר שהסגל יכול להשתפר. אני אוהב את הדרך שבה אנחנו משחקים".

ג´ורדי קרויף. "התפקיד שלי הוא לא לקבוע את ההרכב" (יניב גונן)

אם אתה לא אוהב משהו אתה אומר את זה לסוזה?
"אתה לא צריך לדבר כמו בוס, אתה צריך לדבר כמו עוד איש כדורגל. אני יכול לדבר בפתיחות, אבל ההחלטות של מי ישחק וכו' הן של סוזה, זה לא התפקיד שלי. בשנה שעברה עם התקציב, האוהדים והלחץ לא כולם ציפו מאיתנו לקחת אליפות. בינואר פריצה וזהבי הביאו את הדחיפה. אבל השנה היה יותר לחץ כי היו שחקנים חדשים ומשחקים באירופה. קשה מאוד לקבוצה ישראלית לשחק גם באירופה. העונה הזו הייתה עונה נהדרת. לכל הקבוצות יש עליות וירידות, ולמרות זאת ניצחנו משחקים".

בעונה הבאה אתם תביאו עוד ישראלים איכותיים?
"אנחנו רוצים להביא זרים טובים וישראלים טובים, במיוחד ישראלים. יש לך הגבלה של שחקנים זרים בארץ. עדיין לא הצעתי לאף שחקן שום חוזה, לא דיברתי מעולם עם אייל גולסה. אני מצפה להתנצלות ממכבי חיפה כשיראו בעונה הבאה שאייל גולסה לא ישחק במכבי ת"א".

יש סיכוי שיהיה מאמן ישראלי במכבי ת"א?
"ההחלטה על המאמן היא לא שלי. אני בטוח שיהיה מאמן ישראלי למכבי יום אחד. כשאוסקר עזב היו שיחות והחלטנו להמשיך עם אותו הפרופיל. אני בטוח שזה אפשרי".

אלעד גבאי עם אייל גולסה. בחיפה יבקשו סליחה? (שי לוי)

ההחלטה הסופית בכל דבר היא של גולדהאר?
"ג'ק אנגלידיס ומיץ' גולדהאר הם אלו שמחליטים בסוף, התפקיד שלי הוא לשכנע אותם. זו החלטה קבוצתית, זה לא מופע של איש אחד, בוודאי לא שלי. אני עושה החלטות, טובות ורעות".

למה אתה לא מעורב במחלקת הנוער?
"ההחלטה שקיבלנו כשהגעתי היא לשפר את הקבוצה הראשונה. אם זה יקרה בעתיד? זו שאלה למיץ'".

אולי קל לך יותר להתנהל עם בוס שלא גר בישראל?
"אם יש היגיון בדברים, מיץ' מקשיב".

ג´ורדי קרויף וקרלוס גארסיה. הלב בברצלונה (רדאד ג´בארה)

"הריחוק מהתקשורת הוא הכרחי"
אתה יכול להגיד שגולדהאר הביא לך את המפתח למכבי?
"לא. הוא אמר לי לאן הוא רוצה ללכת ונתן לי מסגרת זמן".

עוד כמה זמן יש לך במכבי?
"יש לי חוזה לשלוש שנים".

החלום שלך זה ברצלונה?
"המשפחה שלי בברצלונה, הלב שלי שם".

זה נראה שמאז שבאת, מכבי ת"א רחוקה מאוד מהרחוב, מהאוהדים ומהתקשורת. זה בכוונה?
"אני חושב שהיו כ"כ הרבה דברים בתוך המועדון ושזה מועדון כ"כ פופולארי, שכשאתה מקצוען, לפעמים אתה צריך להסתגר קצת. אנחנו צריכים אנשים שעובדים יותר ומדברים פחות. אנחנו מרגישים שעד כה הדבר הזה הוא הכרחי, בשבילי זה היה מאוד חשוב. זה הגיע גם ממני וגם ממיץ'".

פאולו סוזה, נאצ´ו, מורן דומינגו. הצוות של מכבי (יוסי ציפקיס)

"יש הרבה עניין סביב מועדונים פופולארים ובשבילי זה לא מקובל שלשחקנים יש קשר גדול מאוד עם התקשורת. אני מצטער בשביל האוהדים, אבל שמח בשביל המועדון. אני חושב שהאוהדים שמחים. ניסינו לעשות ימים פתוחים שילדים יוכלו לבוא ולהצטלם, עושים צעדים קטנים כדי להתקרב לקהל. אני חושב שהיציבות זה הדבר שמכבי ת"א הייתה צריכה יותר מהכל".

מה קרה בין נאצ'ו לנבחרת הלאומית?
"ככל שידוע לי, הוא חושב אם זה דבר שהוא צריך לעשות. הקשר שלנו עם אלי גוטמן הוא קשר טוב. נתתי לו ללכת לנבחרת כי אם מישהו יכול להרוויח ממשהו שיש למכבי ת"א, צריך לתמוך בזה. זה כבוד לעזור בצורה הזאת".

אחרי שתסיים את תפקידך במכבי, יש סיכוי שתעבוד בנבחרת?
"אני לא יודע מה מנהל ספורטיבי יכול לעשות בנבחרת. אף פעם לא חשבתי על זה".

אתה חושב שתוכל להצליח גם בקבוצות כמו הפועל ב"ש ובית"ר ירושלים?
"בקבוצות הקודמות שלי היו לי תקציבים מהנמוכים בליגה האירופית. בקפריסין עשיתי דברים טובים עם תקציבים נמוכים".

אלי גוטמן. "הקשר איתו טוב" (משה חרמון)

מה החלום הגדול שלך?
"שהאנשים שאני אוהב יהיו בריאים ומאושרים ושאנשים יחשבו עליי דברים טובים כשאעזוב את ישראל".

ברצלונה?
"זו לא הציפיה שלי. ברצלונה בשבילי זו העיר, החברים שלי והמשפחה שלי".

אתה הבן של יוהאן קרויף, השחקן הכי גדול בזמנו. איך ההרגשה להיות הבן שלו?
"אני מאוד גאה. גם בגילו אנשים מזהים אותו בכל מקום, זה מקור לגאווה. בשבילי הוא אבא שלי. אני רואה שהוא אגדה, אבל אני אוהב אותו בגלל שהוא אבא שלי".

יוהאן עם ג´ורדי. "אוהב אותו בגלל שהוא אבא, לא בגלל שהיה שחקן גדול" (יניב גונן)

כשהוא מגיע לארץ מסתכלים אליו כאילו הוא אבא של ג'ורדי. איך זה מרגיש לך?
"לא. בלתי אפשרי. השם הטוב של קרויף הגיע מהעבודה הרבה של אבא שלי. הדבר הכי גדול שהוא עשה זה הדרך שבה ברצלונה משחקת, הוא אחראי לזה".

אתה מאמין בטיקי-טקה?
"מאוד. זו הזהות של ברצלונה, זו הזהות שכולם רוצים. אנחנו מנסים לשחק בצורה הזו במכבי. כולם מסתכלים על החודשים האחרונים אבל אסור לשכוח ששיחקנו כדורגל טוב בשנתיים האחרונות. הדברים במכבי לא היו יכולים להיעשות ללא העבודה הבלתי-נראית לעיתים מאחורי הקלעים. סביב הקבוצה נעשית הרבה עבודה, בעיקר בקריית שלום. השחקנים, וגם אני, הם ילדים מגודלים וצריכים מישהו שיעשה את העבודה הקשה. הם ראויים להערכה".