קופל: הקיזוז קובע את האלופה שלא על המגרש

אופירה אסייג וחיים רביבו מגישים לכם את תוכנית הספורט ב"רדיו ללא הפסקה" בשיתוף ONE, במרכז 103FM, רדיו ללא הפסקה בצפון 104.5FM ובתדר 101.5FM.

התוכנית משודרת מדי ערב מ-18:00 עד 20:00 וכן ניתן לשמוע אותה גם כאן אצלנו באתר.

הערב בתוכנית נעסוק כמובן בחצי גמר הפלייאוף בליגת ווינר שנערכו אתמול. גלבוע/גליל עברה את הפועל ירושלים והיתה לקבוצה הראשונה שהעפילה לגמר הפלייאוף וכעת הבחורים של עודד קטש רחוקים רק משחק אחד מאליפות שניה בהיסטוריה של המועדון.

כדי שזה יקרה, יצטרכו אלישי כדיר וחבריו לעבור את מכבי תל אביב שהביסה ללא תנאי את ברק נתניה ורוצה לשמור על התואר שלה. קטש, שכבר ניצח את מכבי כשחקן בגמר היורוליג ירצה לעשות את זה שוב לצהובים הפעם בתור מאמן.

ננסה לנתח את שני המשחקים שנערכו, נעמוד על הנקודות שהפכו את הקבוצה מהצפון לכל כך טובה ונבדוק האם הם באמת מסוגלים לקחת את האליפות.

אבנר קופל: בשיטת הפיינל פור האלופה נקבעת על המגרש
בין לבין נדון שוב בשיטת הפיינל פור הישראלית שיש לה מתנגדים ותומכים. האם השיטה הזאת באמת הוגנת או שמא נועדה רק כדי לעצור את מכבי תל אביב? איפה עוד קיימת השיטה הזאת בעולם והאם אחרי שיטת הקיזוז בכדורגל והפיינל פור בכדורסל, באמת הספורט בישראל הופך ללא ספורטיבי?

אבנר קופל, רוצה להקים מנהלת גם בכדורגל (עמית מצפה)

בנושא זה שוחחנו עם אבנר קופל, יו"ר המנהלת בכדורסל ומרכז בית"ר, שסיפר על ישיבת ההתאחדות שעסקה בהמשך שיטת הקיזוז: "אנחנו אופוזיציה קטנה וצנועה ולא הצלחנו לשנות את שיטת הקיזוז. התחלנו ממנדט אחד ועכשיו אנחנו ארבעה, לאט לאט אנחנו נתקדם והמטרה שלנו היא לעשות בכדורגל את מה שעשינו בכדורסל, מנהלת ליגה. אני לא מתיימר להזיז את אבי לוזון מתפקידו. הקטע השיווקי של הכדורגל הוא לוקה בחסר".

בעניין תפקודו של יו"ר ההתאחדות לא הסכים קופל להגיב: "קטונתי מלשפוט את יו"ר ההתאחדות לכדורגל, אין לי שום כוונות להחליף את אבי לוזון. צריך למנף את מה שקורה בכדורגל הישראלי. כרגע ההחלטות בהתאחדות נופלות בין שני אנשים בלבד, ואין הרבה אפשרות לשנות דברים".

"אתמול כשהגעתי לישיבה אז הפועל, מכבי ובית"ר ישבו בנפרד וכל אחד רצה לראות את האינטרס האישי שלו, לא עומד בראש מעייני האנשים איך לשווק את הכדורגל הישראלי. אם היו קוראים לכל בעלי הקבוצות אז זה היה נראה אחרת. אף אחד לא ממש יודע מה עושה באמת שטרן חלובה בהתאחדות, אבי לוזון קורא לו שר החוץ".

תומפסון מול רנדל אתמול בהיכל נוקיה (דרור עינב)

קופל מתח ביקורת לא מרומזת על אופן תפקודה של ההתאחדות לכדורגל: "אנשים שהם באמת בעלי עניין ושיכולים להזיז דברים הם אלו שצריכים לשבת בהנהלת ההתאחדות, ולצערי זה לא מה שקורה. אין שום ועדה לקביעת מאמן לאומי. אתמול רק הביאו את חוזהו של המאמן הלאומי לאישואר כי ביקשנו והוא כבר נמצא באורוגוואי עם הנבחרת. אני חושב שכל מי שהוא חבר הנהלה בהתאחדות לכדורגל אז אין ביכולתו להזיז דברים".

לגבי הכדורסל אמר קופל: "מכבי היא קבוצה שמכוונת לאירופה, שזה מעבר לכל קבוצה שמכוונת לליגה הישראלית, היא מנוהלת בצורה הרבה יותר טובה ומקצועית מכל שאר הקבוצות בליגה בפער גדול".

על שיטת הפיינל פור הנהוגה בארץ סיפר קופל: "בכדורסל הישראלי יש רק קבוצה אחת ויש רק שתי אפשרויות לאזן את המצב: אני לא רוצה לפגוע בהם מבחינת מספר זרים, אז לקחתי את האפשרות השניה שהיא נהוגה ביורוליג ועושים טורניר פיינל פור שמתקיים באולמם הביתי וזה לדעתי הפתרון היותר טוב".

לוזון עם חלובה, שר החוץ של ההתאחדות לכדורגל (אמיר לוי)

"היה קרב מדהים בין גליל/גלבוע להפועל י-ם, צריך גם לתת כבוד לנתניה על המאבק שלהם מול מכבי ת"א, עברנו ערב נהדר של כדורסל ישראלי".

אז מה בעצם ההבדל בין שיטת הקיזוז לשיטת הפיינל פור: "אני מתנגד לשיטת הקיזוז כי דברים נקבעים שלא על המגרש, נקודות נחתכות על השולחן, אצלנו האלופה בשיטת הפיינל פור נקבעות על המגרש במפגש ביניהן".

לקראת הגמר בין מכבי לגליל ניסה קופל לחזות מה יהיה: "הקרב בין גליל למכבי הוא פתוח לחלוטין, כולנו יודעים שיש עדיפות למכבי אבל השחקנים של גליל הגיעו אתמול רעבים מאוד ואני חושב שהם יכולים לעשות קרב צמוד והכל יכול להיות".

אורי מלמיליאן: נתתי לבית"ר שבועיים ואז אחליט אם אאמן אותה
בנוסף לפרק הכדורסל נעסוק גם בכדורגל הישראלי. נכון שהקבוצות הישראליות נמצאות בחופשה אבל מנהלי ופטרוני הקבוצות עובדים במרץ על חיזוקים לעונה הבאה. בעוד מכבי חיפה, הפועל תל אביב ומכבי תל אביב מסמנות לעצמן מטרות, בבית"ר ירושלים שולטת אי הוודאות.

בשלב הזה לא ברור מי משחקני הקבוצה יישאר ומי יימכר, כיצד יצליחו לפתוח את העונה לאור החובות הגדולים ומי בכלל יעמוד על הקווים וינסה להוציא את העגלה מהבוץ. 

מלמיליאן חוגג באשקלון, לא מתכוון להשאר שם (שי לוי)

אורי מלמיליאן: "ישבתי עם קורנפיין, אבל עדיין אין על מה לחתום. עדיין אין תקציב ובעקרון הולכים אל הלא נודע. קודם כל צריכים לבוא ולהגיד לי מה התקציב ואז נתקדם הלאה. הרצון שלי הוא בהחלט לאמן בבית"ר י-ם".

שאלנו את המאסטרו אם הוא חושש מכישלון צפוי בבית"ר: "כל מי שמתעסק בכדורגל לא יודע מה זה פחד, אנחנו מגיעים כדי להנות ולא פוחדים. כדורגל זה משהו שאני אוהב. אם היו באים ואומרים לי לקחת את המפתחות אז כבר הייתי עושה את זה אבל קורנפיין לא יכול לעשות את זה, כי עדיין לא יודעים מה התקציב ולא יודעים איך לבנות את הקבוצה".

איציק קורנפיין, מנסה למכור שחקנים כדי לפנות מקום בתקציב (גיא בן זיו)

אורי סיפר גם על התכניות של קורנפיין להבראת הקבוצה וגם על ההצעה מרמה"ש: "ברגע שימכרו השחקנים שרוצים למכור אז ניתן יהיה לבנות את הקבוצה. רוצים למכור שבעה שחקנים ולהביא שלושה במקומם. יש לקורנפיין שבועיים כדי להגיד לי איך תיראה הקבוצה ואם לא אני אמשיך הלאה, יש לי הצעה מרמה"ש, שגם הם יודעים על כל המהלך שלי בבית"ר".

"השחקן הוא שעושה מאמן ולא להיפך. השיחות עם בית"ר מתנהלות כבר חודש, והשבועיים שאני נותן לקבוצה עוד הם רק כי אני אוהב את הקבוצה. זו בית"ר והיא חייבת קבוצה חזקה ולגיטימית בליגת העל".

שחקני רמה"ש, אולי ישחקו תחת מלמיליאן בעונה הבאה (שי לוי)

המאמן היה גלוי וסיפר כי מציק לו שפונים אליו כעת כשהקבוצה בצרות: "אני לא אוהב את זה שפונים אליי לבית"ר כעת כשאין לקבוצה תקציב ולא דיברו איתי כשהיה לקבוצה תקציב עתק. אני הייתי בונה קבוצה לאליפות ב-35-40 מיליון שקלים. אני מסיים משחק והולך הביתה, לא אוהב לדבר עם התקשורת".

על סיום התקופה שלו באשקלון, עימה עלה לליגת העל סיפר מלמיליאן: "אני ידעתי כבר לפני חודשיים שאני הולך הביתה ולא ממשיך באשקלון. פרוספר אזגי לא התערב לי מעולם, אני לפני חודשיים לקחתי החלטה שגם אם אני עולה ליגה אז אני עוזב. אין שום סיכוי שאשאר באשקלון גם בעונה הבאה. זה יהיה לא לעניין אם אחזור לקבוצה רק אם לא אמצא קבוצה אחרת".

פרוספר אזגי, לא התערב בהחלטות של אורי (אלעד ירקון)

רוני לוי: לואיס פרננדז הוא לא מאמן תותח מבחינתי
בתכניתנו ערכנו ראיון מיוחד עם רוני לוי, מאמן אוניראה אורזיצ'ני הרומנית, ושוחחנו עימו על הכדורגל שם ובעיקר על הכדורגל בביצה המקומית שלנו.

בהתייחס לשיטת הקיזוז אמר לוי: "זה אינטרס של הרבה אנשים שהשיטה תהיה כזאת. לא תמיד לקבוצות הגדולות יש להן כח. לפעמים יש כוח לקבוצות הקטנות שמתאחדות ביחד, כמו במקרה הזה. אני נגד השיטה אבל זה ייצור מצב של יותר מתח בכל מצב ויהיה צפוף בצמרת".

לוי התייחס גם לאפשרות שאורי מלמיליאן יאמן בבית"ר ירושלים ואמר: "זה תלוי רק בו. יש חוסר ודאות ואורי הוא בחור רציני ויסודי. אם בבית"ר יש תקציב מוגדר אפשר לקבוע מטרות, אבל לא יודעים כלום. אולי בעצם זה לא תלוי רק בו. אני מאמין שבסוף אורי יסגור. הוא תפור לבית"ר ירושלים".

רוני לוי, לדעתו מלמיליאן חייב להיות מאמן בית"ר

על מכבי תל אביב המתחזקת ויוסי מזרחי אמר לוי: "זה תהליך של התחברות שלוקח זמן. לדעתי מזרחי מתאים למכבי והוא איש צנוע ופשוט שבא לעבוד. כשאני אחזור מאירופה אני ארצה להיות באחת מהגדולות אבל אני לא מוכן להיות מספר 2 כמו יוסי מזרחי".

כמובן שיותר מכל מה שקורה בארץ, רוני לוי מתעסק במה שקורה ברומניה. "כיף לי וטוב לי לנסות דברים אחרים. מורידים את שכר המאמנים בארץ וזה פוגע במעמד המאמן. ארגון המאמנים צריך לבוא ולהגיד שיש תחתית שבה מאמן לא יכול לאמן בליגת העל. רציתי לצאת החוצה. אני מאמן צעיר עם הצלחות במכבי חיפה. היתה תקופה בסדר גמור גם במכבי פ"ת. אולי זה היתה טעות להגיע לשם. אבל אני לא מצטער כי זה עוד התמודדות ועוד התנסות".

רוני לוי באורווה, יכול להיות שזו היתה טעות ללכת לשם ממכבי חיפה (אלעד ירקון)

נכשלת שם?
"אם מגמדוב התקשר אליי ואמר לי שלא היה לו מאמן כמוני, אז מבחינתי זו הצלחה גדולה. בקבוצה כזאת יש תקציב, אילוצים והתפשרויות ולא כל אחד יכול לבוא. הקבוצה עברה שינוי מסוים ובמסגרת השינוי הזה הם צריכים לבחור את הדרך שלהם ולדעתי הדרך צריכה להיות תשתית כמו שהיתה להם בשנים הטובות עם מחלקת הנוער. לפעמים זה ענין של תזמון. היום יש שם דור צעיר, ייקח עוד שנה שנתיים, הם ישלמו מחיר כדי לחזור להיות שם דבר בכדורגל הישראלי".

"יש אנשים שמשקיעים את החיים שלהם בקבוצה ועושים את הכל להצלחת הקבוצה. ברור שלא היו לי כלים להצליח. היה דור מצויין שעשה בתקופה שלו את המקסימום שאפשר. מגמאדוב, קובי גנון, תומר בן יוסף, אלברמן, עומר גולן, כל אלה היו במכבי פ"ת. הלכו כל אלה ועכשיו יש שלב ביניים ואי אפשר לעשות תוצאות טובות בשלב הזה. אי אפשר לצפות ליותר. אני בד"כ אוהב להישאר עד הסוף ולא אוהב לעזוב באמצע אבל הרגשתי שהדברים הולכים קצת קשה וזה לא כל כך מסתדר אז קמתי ועזבתי. אחרי חודש וחצי מצאתי את רומניה".

גולסה, לדברי לוי לחיפה יש מוניטין טוב באירופה (עמית מצפה)

"אני חושב שמכירים אותנו וגם למכבי חיפה יש שם טוב מאוד באירופה ולהפועל תל אביב ומכבי תל אביב. יש לנו מוניטין לא רע בכלל. אצלנו בארץ אנחנו אוהבים לרדת על עצמנו, אבל יש כאן דברים טובים מאוד. גם מבחינה מקצועית וגם ניהולית אני חושב שיש דברים טובים מאוד".

"אני נפלתי על קבוצה שיש לה מתקן יוצא מן הכלל כולל חדרי מלון וחדר אוכל וחדרי מנוחה וכל מה שצריך ואנחנו יום לפני משחק ישנים שם וגם יום אחרי המשחק ההתאוששות חשובה מאוד. היתה איזה בעיה כלכלית. המועדון עמד בתשלומים בצורה יוצאת מהכלל. יש משבר כלכלי בעולם וברומניה והקבוצה נפגעה אבל הבטיחו שהכל יהיה בסדר. אני לא מתלונן על המשכורת".

"יש לי חוזה לעוד שנה ואני רוצה להמשיך שם בעונה הבאה. אני אוהב את הקבוצה ואת השחקנים ואני מאוד אוהב את הנשיא. כיף לי ללכת לאימון, כיף לי ללכת למשחק, אני סומך על השחקנים וזו הרגשה טובה מאוד למאמן. אני חי את הכדורגל הרבה שנים ואנחנו יודעים שהכדורגל הוא לא יציב ואתה לא יודע מה יהיה אחרי. אנחנו יצאנו לדרך ואני מקווה שאני אצליח ואני מקווה שאשאר אבל התחלה היתה שם לא קלה".

רוני לוי ברומניה, מרוצה מאוד שם

"יצאנו לשני מחנות אימונים. מהרגע הראשון של שבועיים באנטליה חזרתי לבוקרשט לשלג בגובה מטר. קור אימים, כאבי תופת. לא הצלחתי לנצח בהתחלה. נתקע לי הרכב באמצע הכיכר. לא מנצחים עוד משחק. קיבלתי רכב חדש וגם הוא נתקע לי. סימה הגיעה אליי הביתה, ב-6 בבוקר קמתי לעשות קפה, הדלקתי את הגז לעשות קפה ובום, שריפה. אחר כך הגיעה תקופה יותר טובה, כשהתחלנו לנצח".

"אנחנו קבוצה בסדר גודל של מכבי חיפה. ברומניה יש כסף לקבוצות. למעשה בפגרה עזבו אותנו שני שחקנים מרכזיים, חשובים מאוד. בפגרה, בדצמבר, היינו אחרי קלוז' בהפרש שערים. קלוז' הביאה שישה שחקנים ואנחנו שיחררנו שניים. קלוז', דינמו וסטיאווה הם מועדונים גדולים עם עבר ויש להם יתרון, אבל מבחינתנו להגיע למקום שני, מוקדמות צ'מפיונס ליג, זה הישג יוצא מן הכלל. השניים ששוחררו הגיעו על בסיס השאלה ועזבו. הפסדנו במשחק הראשון לקלוז' ומאז ב-17 משחקים לא הפסדנו פעם אחת ועשינו תוצאות טובות מאוד".

מיץ´ גולדהאר, חשוב שנכנסים אנשים כמוהו לכדורגל שלנו (קובי אליהו)

"דיברתי עם הנשיא על מספר שחקנים שאנחנו רוצים להביא ועל כמה שאולי יעזבו. כמו שאני רואה, לקחת שחקן ישראלי - אנחנו לא יכולים לעמוד בסכומים האלה. אם נקנים כאן שחקנים בשני מיליון דולר אז העברות כאן הן בסדר גודל גבוה מאוד. 120 אלף יורו זה חוזה ממוצע לשחקן ברומניה. הנשיא שלנו עשה משהו יפה שיש לנו בונוס לכל נקודה, אותו סכום לכל שחקן. בעל הבית שילם הכל וכשנחה עליו הרוח הוא גם שילם יותר. הוא היה בסדר גמור, כל הזמן שילם. בעולם יש בעיה בכסף וגם לנו".

לוי התייחס גם למיץ' גולדהאר, שמפזר כסף במכבי ת"א, ואמר: "אם הוא מגיע לבנות משהו לעשר שנים אז בסדר. צריך להפריש נגיד 5 אחוז למתקנים או עשרה אחוז למחלקת הנוער. אני לא מכיר אותו וקודם כל כשמגיע מישהו שרוצה להשקיע ולעזור אז אני שמח. זה חשוב שנכנסים אנשים שרוצים להשקיע ולהביא כסף".

שחקני מכבי ת"א, לוי טוען שלהפועל ת"א וחיפה יש יותר מוניטין כרגע (אור שפונדר)

"מכבי ת"א כמועדון צריכה לפחות חמישה שישה שחקנים ברמה של נבחרת ישראל. יכול להיות שהקבוצה צריכה להבנות אחרת אבל כשמגיע מישהו עם כסף ונותן עניין ותחרות, אני לא רואה את זה כמשהו רע. מכבי תל אביב זה מותג גדול ואני חושב שבא איש שמשקיע, מבחינת מכירת מנויים ואטרקציה הקבוצה תהיה אטרקטיבית. הוא יחזיר משהו מהכסף הזה".

"קבוצה שרצה לאליפות צריכה לרוץ לאורך זמן, זה לא משהו שיכול לקרות תוך שנה, כרגע התזמון של הפועל ת"א ומכבי חיפה לזכיה באליפות הוא טוב יותר משל הצהובים".

כמובן שראיון עם רוני לוי לא יכול להיות שלם בלי התייחסות ל"אקסית המיתולוגית", מכבי חיפה: "הם עשו העונה דברים גדולים מצד אחד, עם ההעפלה לצ'מפיונס ליג. לקבוצה נוצרה מסורת גדולה מאוד באירופה. אני חושב שמשחק אחד לא עושה מאמן טוב יותר או פחות".

אלישע לוי, רוני לוי נמנע מלחלק לו ציונים (שי לוי)

"אני לא יכול לקרוא לעונה הזו של מכבי חיפה כישלון, הרי הם הפסידו את האליפות רק בגלל שיטת הקיזוז. כשרצים לאליפות ויודעים שיש קיזוז בסוף, אז תמיד יש תקווה וזה מה שקרה השנה להפועל ת"א. זה לא מתפקידי לחלק ציונים למכבי חיפה".

"אני לא יודע מה קרה באימונים של מכבי חיפה בשבוע שקדם למשחק העונה, ולכן אני לא יכול להתייחס לשאלת אי שילובו של שלומי ארבייטמן במשחק מול הפועל ת"א בקרית אליעזר. הפועל ת"א עשו עונה יוצאת מן הכלל, כל המערכת שם עובדת נפלא ומגיע להם לזכות, אבל מצד שני זה ממש לא הוגן שמכבי חיפה מסיימת עונה כזו בלי תואר".

"לא כל אחד מאמן קבוצה חמש שנים וזה אומר הרבה על הקשר שלי עם מכבי חיפה. יכולה עוד להיות התפתחות בקריירה שלי שעשויה להחזיר אותי למכבי חיפה. אלישע לוי לא היה צריך להכנס לנעליים שלי. צריך לשאול את מי שהעסיק אותו אם הוא הצליח, לטעמי הוא הצליח הרבה יותר בשנה הראשונה שלו".

פרננדז , לוי חושב שהוא לא בבחינת מאמן זר תותח שהיה צריך לנחות כאן (שי לוי)

"שחקנים שעדיין לא הבשילו הם אלו שקוראים לי מאמן בעייתי, והבעיה היא בתקשורת שנותנת להם במה. לא ייתכן שאני מעלה שחקן כמו בוזגלו מהנוער וברגע שאני מתרגל אותו בהרכב השני באחד האימונים אני מקבל ביקורות מאבא שלו. מי ששילם אצלי הם רק שחקנים שהגיע להם".

"אני הולך לפי הדרך שלי. הסיפור עם קייסי הוא מאוד נחמד. החזרתי אותו לחיפה עם התנגדותו של יעקב שחר לשתי עונות אחרונות. הוא התנהג לא יפה בעונה האחרונה. קראתי לו לחדר היות והוא התנהג לא יפה והוא הגיב יום לפני משחק דרך מנהל הקבוצה שהוא לא מגיע לדבר איתי, אז שלחתי אותו הביתה".

"ליניב קטן אני רק תרמתי בקריירה שלו. בתקופתי הוא זכה בשלוש אליפויות ויצא לשחק באירופה, אני ביקלתי מהקבוצה להחזיר אותו מווסטהאם. גם כשיצאתי לאמן ברומניה הוא התקשר אליי ואיחל לי הצלחה. אין לי שום בעיה איתו".

רוני לוי עם יניב קטן, טוען שבתקופתו בחיפה הוא תרם מאוד לקפטן הירוק

לסיום הראיון, התייחס לוי לנבחרת ישראל, שמתכוננת לקמפיין מוקדמות היורו עם לואיס פרננדז על הקווים ואמר: "יש לנו נבחרת טובה עם שחקנים שמשחקים באירופה. זה לא שפרננדז צריך להשתלט על חבורה בעייתית של שחקנים, בקטע הזה הדרך שלו לא מסובכת מדיי. אני אמרתי שאם היו מביאים מאמן זר בעל שיעור קומה אז זה מצוין, אבל את פרננדז הביאו כי זה היה נשמע בסדר באוזן, הוא לא אימן לפני שהגיע לפה בשנה האחרונה, ומבחינתי הוא לא תותח".

כמו בכל ערב, גם הפעם נשמיע לכם במהלך התוכנית הרבה מוסיקה טובה. בין ראיון לראיון נעניק למהמרי הווינר טיפים עדכניים וחשובים. לנהגים העושים דרכם בכבישים נמסור דיווחי תנועה על עומסים ופקקים.