פדרמן: גונבים פה כספים, לא אפנה למשטרה

אחרי שמכבי תל אביב החליטה להתנתק ממנהלת הליגה בכדורסל ויו"ר הקבוצה שמעון מזרחי הגיש התפטרות, אחד מבעלי הקבוצה, דייויד פדרמן, עלה לדבר בתוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE והבהיר מדוע הקבוצה נטשה את מנהלת הליגה ורטן על ההחלטות שם שנובעות משנאת מחזיקת גביע המדינה בכדורסל.

האיומים שלכם הם רציניים?
"כל מילה שאני אומר אני מתכוון אליה וזה לא עניין של איומים או תחזיקו אותי. תחילת הקמת המנהלת בתקופה של קופל, כשלא היה תקציבים לא מגרשים וקבוצה אחת שדורסת את כולם 40 הפרש. קופל אמר לנו שצריך לעשות צעד חריג כמו לעלות לליגת העל את הפועל אילת שלא שיחקה מעולם בליגה. דבר שני זה לעשות פיינל פור שכל קבוצה תוכל לנצח קבוצה אחת. הדבר השלישי זה לחלק את הרווחים בין כל הקבוצות שווה בשווה ולכל זה הסכמנו.

"התקופה השנייה היא של פרנקל. נהייתה תחרות מדהימה בליגה ומגרשים נפלאים, היכל שלמה, היכל רוממה, ארנה וכו'. יש עשרות מיליוני שקלים מהכנסות שמחולקים לקבוצות, ועדיין גילינו שממשיכים להעביר תקנות וחוקים שלא קיימים באף מדינה ובאף ענף ספורט בעולם. תראו לי ענף ספורט שבו מקיימים תקנות כמו בישראל, וכל זה בשם השנאה למכבי. ממשיכים את הפיינל פור, שזה הדבר הכי טוב שקרה למכבי ת"א. אני אומר שהפיינל פור זה דבר מטוטמם, רוצים לעשות אותו אז אין בעיה. יש את חוק הצעירים שאני לא מכיר דבר כזה בשום מקום בעולם, פתאום לקבל הודעה שתוך 28 שעות צריכים להגיד איך תיראה הקבוצה שנעמיד כדי שהיריבה תוכל להתכונן.

"הדבר האחרון זה אובדן הבושה. שאלו את כל הקבוצות כמה עולה האבטחה וכל קבוצה ענתה עם קבלות. לוקחים את הסכום הכללי, שולחים למדינת ישראל, אומרים שהיא תשתתף ואז כשהכסף מגיע, הגיעו שלושה בעלי קבוצות שחילקו את הסכום בלי לבדוק בלי כלום. גם נושא המתאזרחים זה נושא שיש בו אובדן הבושה. לא מעניין אותי אם יהיו שלושה או אחד. יש את חוק השבות בישראל. כל זמן שלא שינו אותו זה לא משנה שלא רוצים שמתאזרחים ישחקו. כל שחקן יהודי שמגיעה לו אזרחות הוא ישראלי לכל דבר. יושבים שוב אותם שונאי מכבי, ומחליטים ששוב יורידו את המתאזרחים בגלל שהם שונאי מכבי. זה לא חוקי ואני לא עושה עבירות. הגענו למסקנה שאנחנו לא רוצים לשבת עם האנשים האלה, זה לא מעניין אותנו ואנחנו הולכים בדרך שלנו".

כל הדברים האלה שמנית, הכל משנאת מכבי?
"הכל משנאת מכבי ת"א, מהרגשה של עליונות וכוח שיכולים לעשות לנו כל מה שהם רוצים. הגיע הזמן שאם רוצים לפתח את הספורט, את הכדורסל, אז שיתעסקו בזה אנשים שאין להם ניגודי עניינים. שמעון מזרחי לא צריך להתעסק בזה ולא אף יו"ר משאר הקבוצות".

שמעון מזרחי (רדאד ג´בארה)

מי הם אותם אנשים?
"זה לא עניין אישי. הייתי בישיבה אחת או שתיים. התביישתי ושאלתי את עצמי אם אני לא נורמלי. אם רוצים לקדם את הספורט אז יש אנשים טובים. ביורוליג אנחנו בדיוק באותו מצב. יש מנהלת, יש את ג'ורדי ברתומיאו, ויש קבוצות שיושבות. ברתומיאו הוא מנכ"ל, 95 אחוז ממה שהוא רוצה עובר, כי הוא רוצה את טובת הספורט. פה, אם שמוליק פרנקל רוצה להעביר משהו הוא צריך לפנות לשלושה או ארבעה יו"ר של קבוצות. לא צריך לפרק את המנהלת, אנשי המנהלת עושים עבודה מדהימה, אנחנו מקבלים הכנסות של מיליוני שקלים. דירקטוריון המנהלת הוא הבעיה, לא אנשים המנהלת.

"אני לא חושב שצריך לשבת מישהו ממכבי או מהפועל ת"א במנהלת. צריכים לשבת ארבעה אנשים שקובעים החלטות. אם אנשים כאלה, אמיתיים, יחליטו על פיינל פור אז אנחנו נמלא את זה. אם יש אדם שמייצג בעלים, אז זה גורם שבמקום שקבוצה תקבל סכום אחד במקום סכום אחר, ואז זאת בעיה. אני לא מתעסק אם גנבו לי מאות אלפי שקלים, אני מספיק מבוגר בשביל להתעסק בזה. אני רוצה ליהנות מכדורסל, אם מישהו רוצה לגנוב לי מאות אלפי שקלים אז שיבושם לו.

"הייתי שמח אם היה בכדורסל כמו בכדורגל, זה מאד נוח למכבי. אני מאוד בעד שקבוצות יוכלו להתחרות. אין כזה דבר שכולן יהיו שוות בספורט. יונייטד וארסנל הן כמו ווסטהאם? אם היו באים ומתייחסים בכבוד הראוי ולא היו עושים דברים לא ראויים כאלה".

וינסנט קומפני מול וויין רוני. "יונייטד וארסנל הן לא כמו ווסטהאם" (רויטרס)

למה אתם לא ניגשים למשטרה שיחקרו את אותם אנשים?
אני לא מתעסק בזה, אני מספיק מבוגר בשביל להתעסק בזה. אני בסה"כ רק רוצה ליהנות מכדורסל. אם גונבים לי, שייהנו".

איפה הפועל י-ם בסיפור?
"גם הפועל ירושלים נפגעת בעניין הכספי והאנשים שם אמרו לנו שהם רוצים ללכת לתביעה נגד אותם אנשים. אין לנו זמן וכוח לתביעות. זה לא מעניין אותנו. הייתי מעדיף לשלם להם מיליון שקל ושלא יעשו החלטות לא הגיוניות.

"אני לא יודע. לא פרשנו מהליגה. זו פרישה משיתוף פעולה עם המנהלת. לא נלך לפי החוקים של המנהלת. אנחנו בודקים מה אנחנו יכולים לעשות. זה אומר שאם יעבירו תקנה על מתאזרחים, לא נקיים אותה. נשחק לפי חוק מדינת ישראל, ולא לפי החוקים של אותם שלושה אנשים".

אתה לא רוצה כמה שיותר ישראלים בקובוצה?
"תבדקו איפה משתתפים הכי הרבה ישראלים. גם אם אני לא מחשיב את פרמאר ורוצ'סטי, ואני מבין את זה, ומבין את הנושא של היורוליג שכולם כועסים שרק מכבי משחקת שם".

אורי אלון (יניב גונן)

ההסדר של היורוליג נתן לך את הכוח להתעמת עם המנהלת?
"זה ברור שההקמה של הליגה האירופית עזרה לנו מאוד, בדיוק כמו לכל הקבוצות באירופה. אני יכול לספר לכם שמכבי הגישה הצעה ליורוליג שבמקום שיהיו 16 קבוצות שיהיו 18. הגיע ספונסר ששם כסף, מאות מיליוני יורו, כדי שיהיו 16 קבוצות עם הבנה שיכול להיות שנגדיל את המספר. זה נתן לנו ביטחון אין ספק.

"לא יודע אם אני בדרך לפרישה מהליגה או לא, אם המנהלת תגיע למסקנה שצריך להיות בליגה קומישינר עם סמכויות שיכול לקבל החלטות ולתפעל קבוצת אנשים בלי אינטרס, אם יהיה כזה שינוי אז כמובן שנקבל ונשמח להיות חלק מזה. אם זה לא יקרה אז נצטרך לשקול מה עושים, יש הרבה דברים שאנחנו לא בטוחים אם מותר לנו לעשות או לא".

לגבי האלימות אמר פדרמן: "כל אחד כותב ואומר שזה מזעזע ונורא ואיום, אף אחד לא עושה בפועל כלום כשחושבים על זה. נתתי דוגמא במכבי, הקהל הגיע למגרש ולא נתנו להכניס שום דבר, דגלים, תופים ואפילו מטבעות בכיס. כדי להתגבר על האלימות, לא יכול להיות שהנהלת ההיכל תגיד אני לא בעניין. היא צריכה לא לאפשר במשחקים רגישים להכניס חפצים. אני יכול להבטיח במשחק הדרבי הבא לא יקרה כזה דבר. אף צד לא יכניס אביזרים".

תגובת שמואל פרנקל: "פדרמן הגזים בגדול. הכסף חולק על פי החלטת ועדת הכספים והדירקטוריון ואף אחד לא פעל לא בהתאם לחוק. אגב, בכדורגל הכסף של השיטור מחולק באופן שוויוני בין הקבוצות".