בניון: יכול לשחק 120 דקות, אומר הכל בפנים

יום חמישי שעבר, השעה תשע וחצי בבוקר. יוסי בניון נקרא לשיחה נוקבת אצל רוני לוי. מיד לאחריה, בניון יוצא מכפר גלים לכיוון רחוב המסגר בתל אביב שם יושב הבוס יעקב שחר. עוד קודם לכן, בניון נפרד מכל שחקן.

באוויר הייתה תחושה שזהו זה. בניון ומכבי חיפה כבר לא יחזרו להיות ביחד. במהלך כל אותו יום כותרות עלו וכותרות ירדו, עד שמהמשרד של שחר יצאה הבשורה ובניון הוציא הודעה מטעמו שהוא נשאר במועדון.

ערב פתיחת העונה, יוסי בניון מגיע לראיון נרחב ובלעדי ב-ONE ומדבר על הכל. על מערכת היחסים עם רוני לוי, הקבוצה בכלל, האפשרות שיהיה או לא יהיה מנג'ר מקצועי במכבי חיפה ועל איך לא - נבחרת ישראל של אלי גוטמן.

יוסי, עוד לפני שרוני לוי הגיע לכפר גלים, הייתה תחושה באוויר שזה עניין של זמן עד שיהיה פיצוץ בין המאמן לבניון. מה הוביל לבלאגן הגדול?
"השיחה עם רוני לוי באותו יום חמישי לא באה משום מקום. היו ביננו דברים שהתגלגלו כבר במהלך מחנה האימונים. התקיימה שיחה לאחריה רוני ואני קבענו שאלך ליעקב שחר. הגעתי לשחר, איתו דיברתי על לא מעט דברים שקשורים לקבוצה, דברים ביני לבין רוני. אחרי זה רוני הצטרף לשיחה. העלנו את כל הנושאים שניתן היה להעלות ושנינו החלטנו לעשות הכל כדי לצאת לדרך חדשה. בסופו של דבר, כולם מבינים שמכבי חיפה היא מעל הכל. היו הרבה שמועות ודיבורים על כך שיש לי טענות על דקות שאני לא מקבל, שמועות שאין להן אחיזה במציאות. היו דברים ביני לבין רוני, לפעמים קורים דברים שהם חלק מהכדורגל ויש ללבן אותם".

יוסי בניון בסמי עופר: "היו דברים שצריך היה ללבן" (יניב גונן)

עד עכשיו נתת סקירה כללית על מה שהיה ועטפת את הסיפור, אך בין לבין היו לא מעט דברים. אם היית משוכנע שמהשיחה עם שחר אתה חוזר למדים הירוקים, מדוע נפרדת מהשחקנים?
"מהרגע הראשון היה ברור לי שאני לא נפרד ממכבי חיפה. השחקנים ראו שיצאתי קצת נסער מהשיחה ולא ממש הבינו מה קרה. הלכתי מהר לרכב ונסעתי. לטוב ולרע, בכדורגל יש דברים שקורים. אנשים מנסים לעשות מזה יותר מדי כי יש כאלה שאין להם מה לכתוב, וחלק פרשנים או שחקני עבר שרוצים לדחוף את השם שלהם שוב פעם לכותרות ובוחרים לזרוק דברים כאלה ואחרים למרות שהם לא יודעים מה קורה בתוך המועדון. דברים אישיים בין קפטן למאמן צריכים להשאר אישיים בין הקפטן למאמן".

רוני לוי לא ממש התלהב להגיע לשיחה עם שחר, ורק לאחר כמה שעות שישבת אצל הבעלים, הוא הגיע לשיחה לא פשוטה במהלכה היו לו לא מעט טענות על ההתנהלות שלך כקפטן. מה קרה שם?
"אני לא יודע מאיפה אתה מביא את זה, שרוני רצה או לא להגיע לשיחה. לי נאמר שרוני יגיע ואכן התקיימה שיחה כמו שצריך, במטרה שהכל יהיה לטובת מכבי חיפה".

רוני לוי. "היינו צריכים לפתור כמה דברים" (עמרי שטיין)

בזמנו זכרנו שיחות בין קפטן אחר, יניב קטן, ליעקב שחר כאשר היו חילוקי דעות עם מאמנים. תסכים איתי שזה לא דבר של מה בכך שקפטן מגיע לשיחה עם הבעלים בנוגע למאמן?
"השיחה עם שחר תוכננה עוד במהלך מחנה האימונים. באותו יום חמישי, השיחה יצאה קצת יותר מהר מהצפוי. לא הלכתי על דעת עצמי, היינו צריכים לפתור כמה דברים. בחיים לא אלך לבעלים מאחורי הגב של המאמן או מאחורי כל אחד אחר. כל מה שיש לי להגיד, אני אומר בפנים וגם לרוני. רוני ביקש שאדבר עם שחר וזה מה שקרה".

במשך תקופה ארוכה רוני שומר בבטן דברים על ההתנהלות שלך, בעיקר במחנה באוסטריה. באחת הפעמים ביקשת ממנו לצאת לערב חופשי שאת תוכנו הוא לא ממש אהב, כשלמחרת נקבע אימון בשמונה בבוקר.
"יש מאמן שקובע את החוקים ואת הכל. אני לא רואה בזה דבר רע, אם שחקנים רוצים דברים אז למה שלא ננסה לבקש או לקבל? זה נכון שביקשנו לצאת באותו ערב ורוני לא הסכים. אם השחקנים מבקשים משהו, אז אני כקפטן וכמי שמייצג אותם, צריך לבוא לרוני לוי ולבקש. בסופו של דבר היו דברים שרוני לוי קיבל ודברים שלא. זרקו לא מעט דברים באוויר, אבל מה שהיה יישאר ביני ובינו. אין שום בעיה עם רוני והוא משתף אותי בהכל. אם יש יש קצת דברים או חיכוכים, מדברים עליהם ומתקדמים הלאה. מהרגע הראשון היה ברור לי שרוני לוי הוא הסמכות המקצועית. אף פעם לא הלכתי נגד הדברים שהוא קבע. היו דברים שאני לא רואה סיבה מדוע מאמן צריך לדבר עם קפטן, כמו שאני לא רואה סיבה שקפטן צריך לדבר עם מאמן".

ואז מגיע המשחק מול סכנין, שם אתה רואה על הלוח שאתה מחוץ להרכב. אומרים שברגעים שהיית בחדר ההלבשה סיננת לא מעט דברים שהגיעו לאוזניו של רוני לוי.
"אתה אומר כאן דברים לא מדויקים, מה יש לכם מכשירי האזנה בחדר ההלבשה? בתור שחקן, כל אחד רוצה לשחק בכל משחק. אם יש שחקן שלא רוצה לשחק בכל משחק, הבעיה אצלו. ככה חונכתי לאורך כל השנים ובגלל זה אחד המפתחות להצלחה בקריירה שלי היו שתמיד שאפתי לשחק ולהיות הכי טוב שאפשר. רוני הבהיר לי שמבחינתו, גביע הטוטו פחות חשוב. אחר כך קרו דברים שבגללם הגענו לשיחה. אני רוצה לשחק בכל משחק, בגביע הטוטו ובכל מפעל אחר. עליתי מול סכנין וגם כבשתי שער. ביום שלא אתאכזב מכך שאני לא עולה בהרכב או לא משחק, יהיה זה למעשה היום שבו אתלה את הנעליים".

יוסי בניון: "בחיים לא אלך אדבר על מאמן מאחורי הגב" (יניב גונן)

למה יש פרשנים שמתעקשים על כך שהפיצוץ בינך לבין רוני אינו הפיצוץ הראשון ולא האחרון?
"יש כאלה שקשה להם שאינם בכותרות. אף פעם לא הייתה לי בעיה עם מה שמדברים עליי ואיך מדברים. אני יודע את האמת ושלם עם הדרך שלי, תמיד אלך בדרך שלי. טבעי שאני מושך עניין. הייתי ליגיונר 12 שנה וטבעי שעוקבים אחרי שחקנים שנמצאים מעבר לים. היו רגעים פחות טובים ויותר טובים, אך לשמחתי גם היום אני מקבל אהדה גדולה וזה בהחלט מספק אותי".

אחרי שדיברנו עליך, בוא נעבור לקבוצה. שלושה משחקי גביע הטוטו ולפי אייל ברקוביץ', מדובר באותה גברת בלי שינוי אדרת. אתה מסכים?
"זה נכון שאנחנו עדיין לא נמצאים ביכולת שהיינו רוצים להיות בה והיה חשוב אם ניראה טוב יותר, אבל יחד עם זאת אני מאמין שיש כאן קבוצה טובה שמתחברת ממשחק למשחק. קשה להגיע נגדנו למצבים. זה נכון שאנחנו צריכים לשפר את המשחק ההתקפי וליצור הזדמנויות, להניע יותר את הכדור. אנחנו מדברים על חיזוק אחד או שניים ואני מאמין שרוני לוי יודע".

יוסי בניון: "עדיין לא ביכולת שהיינו רוצים להיות בה" (יניב גונן)

כמי שהגיע כדי להבריא את המועדון, איך אתה מסביר את הכישלון הצורב של ארבע השנים האחרונות. שישה מאמנים, מעל 52 שחקנים שהתחלפו. מה הבעיה?
"אני לא חושב שאני יכול להצביע על נקודה מרכזית לסיבות מדוע המועדון הגיע למצב שהגיע אליו. קרו דברים שקשה להסביר אותם. גם כאשר אני הגעתי, לא הגעתי כקוסם. באתי לעזור למועדון מהניסיון שלי. כדי להגיע לאן שאנחנו שואפים, צריך לעשות ולשנות עוד הרבה דברים. עובדה שהתחלנו בתהליך בינואר הקודם כאשר שחקנים ישראלים בולטים כמו איתי שכטר ואלירן עטר הגיעו למועדון. יש כאן גם שחקנים צעירים. ייקח קצת זמן ואני בטוח שמכבי חיפה תחזור למקום הטבעי שלה".

איך היא תחזור למקום הטבעי שלה, אם גם היום חיפה במשחקי גביע הטוטו צריכה לשלוף אותך מהספסל כדי להיראות טוב יותר? גם בדרבי וגם מול הפועל עכו, היו לפרקים שריקות בוז מהיציע.
"גם אם שורקים בוז פה ושם, הרי שזה חלק מהכדורגל. אולי היו לא רגעים טובים בהם הקהל לא היה שבע רצון. אני חושב שהקהל, גם אם לא אהב חילוף כזה או אחר, עודד אותנו ישר אחר כך ואין לנו בכלל מה לבוא בטענות לקהל. לא צריך לעשות סיפור בגלל שלושה משחקים בגביע הטוטו. למרות הכל ניצחנו. כל שחקן, כולל אני, אמור לנסות לשנות את המשחק ועובדה שכל מי שנכנס עשה זאת".

אוהדי מכבי חיפה. "בוז? זה חלק מהכדורגל" (עמית מצפה)

יש הטוענים שהשנה אתה צריך לשחק 30 דקות, אולי מחצית. באיזה כושר אתה נמצא?
"מגיל 30 אומרים שאני צריך לשחק 30 דקות, זו המנטליות בישראל. יהיה קשה כנראה לשנות אותה. כל מי שמגיע לגיל 30 ומעלה - או שהוא צריך לפרוש או לשחק 30 דקות. זה מה שמחלחלים לקהל. לא שמעתי על שחקנים גדולים באירופה שאמרו שהם צריכים לשחק חצי שעה, אבל בישראל הגדולה, מקום שיש בו מיליון כוכבים, שחקנים שהיו באירופה חושבים שהם צריכים לפרוש. למה לחשוב ככה? אם השחקן טוב למה שלא ישחק?"

אתה מרגיש שאתה יכול לשחק 90 דקות?
"אני יכול לשחק 120 דקות. בסופו של דבר יש מאמן והוא צריך לקבוע. אנשים צריכים להסתכל על הליגה האיטלקית או הספרדית, שם יוכלו לראות שחקנים מבוגרים מככבים ולא שומעים על זה. אני חושב שאני שחקן אחר, שיכול לתרום דברים שונים מהתקופה שהייתי עובר שחקן אחד או שניים ונותן גול. למדתי לא להסתבך עם הכדור, לשחק פשוט ותכליתי לתועלת הקבוצה. היום הכי חשוב שהמשחק יזרום. אני אוהב לשחק בכל תפקיד ונהנה בכל עמדה".

בניון עם הכדור (עמית מצפה)

מכבי תל אביב שולטת בכדורגל הישראלי כבר שלוש שנים, האם אתם יכולים להדביק את הפער?
"קודם כל, כל הכבוד להם. מכבי ת"א לקחו בזכות את האליפויות בשנים האחרונות וגם השנה הם הולכים על כל התארים. אני מאוד מקווה שהשנה אנחנו נהניה פקטור בצמרת ונבנה כאן משהו שירוץ לאורך שנים".

זו העונה האחרונה שלך כשחקן פעיל. מה לגבי נושא המנג'ר? זה דבר שקיים בכלל בחוזה שלך?
"לא החלטתי לגבי העתיד שלי שום דבר. אני כרגע מרוכז רק ברצון לשחק טוב ולעזור לקבוצה. עם הזמן אתייעץ יחד עם המועדון מה טוב לשני הצדדים, ורק אז נקבל החלטה. לגבי תפקיד המנהל המקצועי, הרי שזה היה משהו שעלה בשיחות לפני מספר שנים. גם לפני שחתמתי כאן שחר דיבר איתי. זה משהו שהיה באוויר וקיים רצון של המועדון שאקבל תפקיד אחרי שאפרוש. אם זה יקרה או לא, זה פחות מעניין אותי. אני יכול להבטיח לך שביום שאפרוש, לא אהיה מחוסר עבודה. כל אלה שלחוצים ודואגים לי אם אהיה מנג'ר או לא - יכולים להיות רגועים. תהיה לי עבודה, אולי במכבי חיפה ואולי במקום אחר. לא צריך לדאוג לי".

אז יש סעיף בחוזה בנושא המנג'ר?
"זה ממש לא משנה. גם אם יש חוזה ב-20 מיליון דולר והדבר לא יתאים לי או למכבי חיפה, אנחנו לוחצים יד ונפרדים בצורה טובה ויפה. אם מחליטים שיוצאים לדרך משותפת - אז בשמחה, וכמובן שאתרום מהניסיון שלי. זה פחות משנה, חוזה או לא חוזה. כרגע לא ברור מה שחר ירצה או אם אני ארצה להיות בתפקיד כזה או אחר". 

יוסי בניון (רדאד ג´בארה)

לסיום נעסוק בנבחרת ישראל. עושה רושם שלמרות שלא הודעת על פרישה מהמדים הלאומיים, מנסים "להעלים" אותך.
"חשוב לי להגיד שעדיין לא ויתרתי על הנבחרת. כל עוד אני משחק כדורגל, בחיים לא אוותר על נבחרת ישראל ואנסה לעשות הכל כדי להגיע לשם. אני יודע שיותר קשה להגיע עכשיו, אך אני מקווה לקבל זימון בעתיד למרות גילי המופלג. אני מאמין שאני כן יכול לתרום, אך אלי גוטמן הוא המאמן וכל החלטה תתקבל".

גוטמן ובניון. "עדיין לא ויתרתי על הנבחרת" (יוסי ציפקיס)

אם נאמר את האמת, גוטמן לא ממש סופר אותך. אתה בטוח שזה בגלל שיקול מקצועי?
"אלי לוקח את ההחלטות שלו ואני נוטה להאמין שמדובר בהחלטות מקצועיות נטו. לא ויתרתי ולא אוותר בחיים על הנבחרת. זה יהיה הישג מדהים אם אחזור לשם בעתיד".