על רקע הזכייה של רמי כהן בבחירות של הוועד המנהל בהפועל תל אביב, יו”ר האדומים התראיין ל-ONE והתייחס בפתיחות לכל הסוגיות המרכזיות במועדון האדום – הקבוצה, השאיפות, הרכש הגדול, עופר ינאי, מכבי והיכן תשחק הקבוצה שלו.
ראינו שזכית בענק בבחירות, מישהו אמר לי שעוד תמצא את עצמך בחוץ, אמרתי לו: ‘אתה כנראה לא מכיר את הפועל ת”א, הוא ייקח בגדול’.
“מי שלא מבין שהפועל ת”א זו חבורה של מטורללים זו בעיה שלו”.
ראינו ציוץ עם דברים קשים מאוד שמכוונים אליך מצד עופר ינאי, יודעים שהוא כועס כי אתה לא מאפשר לו לעבור למנורה.
“מה שראינו במסע”ת זה רצון של כולנו להיות ביחד למען המטרה, זה הדבר הכי חשוב. ראיתי את הציוץ, כמובן שלא מוזכר בו השם שלי ומצד שני אני מבין למה הוא מכוון גם אליי, אבל אני לא מתרגש מציוצים או מדיבורים, יותר מאמין במעשים. מעבר לכך, אני מבין שעופר מרגיש שדברים לא תמיד הולכים בקצב שבו הוא רוצה, אמרתי לו אחרי התוצאות ואמרתי ששנינו ביחד נוביל מקדימה ואין פה שום רצון לא שלו ולא שלי לפגוע אחד בשני או להיות בנפרד. ציוצים באים מתחושה רגעית, אני לא חושב שעופר חושב שאני פועל נגדו, מה שאני באמת לא עושה. יש לנו מטרה משותפת ביחד”.
אתם מתחילים את העונה עוד מעט, האם תהיו ביחד רמי כהן ועופר ינאי בשיתוף פעולה או שזה הולך להיפרדות?
“מעריך שנהיה ביחד, יש אתגרים בכל דבר חדש, בטח כשמדובר בהפועל ת”א ובאתגרים האלו. הלכנו המון שנים בכיוון מסוים והרגשנו שצריכים משהו אחר, עובדה שהצבענו בעד כניסה של עופר בזרועות פתוחות. הוא מביא איתו משהו יותר הישגי וצריכים לעשות שינויים והתאמות ביחד – המטרה הסופית קלה מאוד, הפועל חזקה ומצליחה תוך שמירה על אחידות הקהילה וזה בדרך כלל האתגר הכי קשה, לא זה הספורטיבי”.
בניתם קבוצה אדירה, היא לא כזו ל-3,000 אוהדים וזהו בהיכל שלמה, מנגד יש הוצאות ענקיות בכזו קבוצה. אם לא תתחילו לאזן את ההוצאה של עופר הוא לא יוכל להמשיך לשים כאלו סכומים, איפה אתם עומדים בעניינים האלו?
“לא באמת בונים קבוצה לפי כמות אוהדים, ראיתי קבוצות שבנו דברים אדירים בלי קהל וכאלו עם קהל שבנו בהן קבוצות רעות. הרצון העז שכולם ושל עופר יותר מכולם הוא להצליח ומהר. כשמסתכלים בטווח קצת יותר ארוך, עופר רואה עין בעין איתנו, הפועל תל אביב צריכה אולם משלה שבאמת יאפשר לה גם בית וגם הכנסות שיאפשרו לבנות קבוצות לאורך המון שנים וזו חלק מהמטרה במהלך שאנחנו עושים עכשיו”.
“בטח שאני רוצה בזה ובטח שעופר רוצה בזה כדי להרחיב את האולם שלנו כדי שיהיה מיועד ליותר מ-8,000 אוהדים – אי אפשר לעשות זאת בין לילה ובתהליך בין הרגע שזה יסוכם עם העירייה לזה שזה יקרה בו בפועל נצטרך לשחק באולם גדול בשבועות הקרובים התהליך יתקדם ויבשיל לסיכום מחייב לגבי הבנייה של האולם שלנו וזה גם יבוא לבחירת חברי העמותה. היה ברור מראש שדבר כזה צריך להגיע אליה”.
העונה מתחילה בארץ באוקטובר, היכל שלמה ממילא לא מאושר למשחקים, איפה הפועל ת”א הולכת לשחק?
”בודקים את כל האפשרויות ומן הסתם יהיו שני סלים ופרקט, עובדים על אלטרנטיבות וממש בקרוב נדע”.
למה קשה לך להגיד שהפועל ת”א תעבור לשחק בהיכל מנורה מבטחים?
”לא שקשה, הכל מאוד רחוק. בתור אוהד הפועל שחי פה ב-50 שנים הנוראיות ספורטיבית האלו בוודאי שקשה לי, אבל זה לא בגלל זה, יכול להיות שזה כורח המציאות. מדובר בהחלטה שהיא בידי חברי העמותה והיא תבוא אליהם, גם כשקיבלתי את רוב הקולות בבחירות לא קניתי את הזכות להצביע בשמם, רוצים לראות שיהיה להפועל אולם עתידי גדול משלה. גם הסיכום לגבי העונה וגם ההצבעה יקרו בקרוב”.
צריכים להודיע למנהלת איפה אתם משחקים, לא?
”מן הסתם האולם שרשום עבורנו במנהלת זה היכל שלמה ואפשר להעביר משחקים אם נרצה לשחק באולם אחר”.
אתה ועופר ינאי תפתחו ביחד את העונה?
”בוודאי”.
אני רואה את ההתנהלות של עופר ולא אתפלא שאם לא תעברו למנורה, הוא ייפרד מכם.
”חושב שעופר באמת מתכוון לבוא לטווח ארוך, לא צריך לדבר בשמו. הוא רוצה את הכי טוב עבור הפועל ובגלל זה הוא גם משקיע המון מכספו, הוא גם רוצה שכמה שיותר אנשים יראו את זה ותהיה לזה היתכנות כלכלית. גם הוא מבין, היה סיכום מההתחלה, זה לא שהפתענו עם איזו אמירה שמנורה צריך אישור של העמותה, הוא מבין שיש פה תהליך ואני חושב שמה שרואים זה את הרצון העז שלו להצליח וזה לפעמים נראה כמו חוסר סבלנות. יש סבלנות ויש רצון להצליח כמות הפגישות שעשינו עם העירייה בנושא הגדלת היכל שלמה כמעט חסרת תקדים כשכולם רוצים לעשות את הדברים הכי נכון והכי מהר”.
במסע”ת הצהרתם על אליפות ויורוקאפ, מה מבחינתך המטרות?
”ברור שהקבוצה הזו נבנתה כדי להילחם על הכל, אנחנו לא בדיוק לקחנו חמישה תארים כל שנה אז אני יותר צנוע בשאיפות ואומר בואו נתחיל אפילו רק בתואר אחד – גביע, ליגה או יורוקאפ וזה יהיה מדהים. סגל השחקנים של השנה נבנה בשביל להילחם על כל התארים ולהיות מסוגל לקחת אותם”.
כשאתה רואה את הסגלים של ירושלים ומכבי ת”א, מי הפייבוריטית כאן? זו ליגה מסוג שעוד לא הייתה כאן עוד מעולם.
“למדנו כבר איך זה בספורט, פתחנו את העונה שעברה בצורה שהיה נראה שאין מישהו שיכול לעצור אותנו באירופה ודווקא חווינו את הירידה בינואר כשהתחיל רבע גמר היורוקאפ. זה תמיד מאוד תלוי באיזה כושר תגיע כל אחת מהקבוצות לרגע המכריע, לדעתי גם חולון קבוצה מצוינת למרות התקציב הקצת יותר נמוך. לכל אחת יש עליות וירידות אי אפשר להיות בפול מההתחלה ותלוי באיזה שלב מגיעים למשחקים החשובים. כל הקבוצות האלו הן טובות וראויות ונקווה שאלו יהיו אנחנו”.
כשעופר היגע נתתם לו שליטה בקבוצה אתה מרגיש שאתה עדיין אותו רמי כהן, האיש שקבע בהפועל ת”א עד העונה, או שזה בשיתוף או שיש דברים שמגיעים אליך בדיעבד והשלמת עם זה כי עופר הוא זה עם הכסף.
”אני ילד גדול. במהלך שעשינו זה היה ברור לי. אני הראשון שדחף את מהלך הכניסה של עופר לקבוצה כבעל שליטה ובמהלך הזה היה ברור לי שאנחנו מוותרים על השליטה, גם אני מוותר על הזכות הכמעט בלעדית לקבל את ההחלטות החשובות. למרות זאת אני חושב ומקווה ומאמין שיש לי ולעמותה ככלל המון מה לתרום להפועל”.
“גם עופר רואה את זה ככה. מצד שני, נכנס כאן בן אדם שהוא בעל שליטה והוא מאוד דעתן ואיתו נכנסים עוד בעלי תפקידים, אם זה ג’ורג’ או צחי אז מטבע הדברים אני זז אחורה ועושה זאת באהבה. אני בסך הכל רוצה לתרום במה שיכול, ב-17 שנים האחרונות יש לי ניסיון ואני אומר את דעתי ויש מקרים שלא מקשיבים לי בהם וזו זכותו של עופר וזה בסדר. זו הייתה המטרה”.
אחרי שהעמדתם כזו קבוצה, אתה פחות בלחץ או יותר בלחץ. זה שאתה כבר לא מספר אחת מוריד ממך את האחריות והלחץ?
”אני באותו לחץ כי גם בשוטף, 80 אחוזים מהלחץ הוא סביב הארגון וכל המסביב, אנחנו לא משחקים על המגרש ולא באמת קובעים ניצחון או הפסד. רוב הדברים שאנחנו מתעסקים בהם אלו הדברים מסביב והם לא ישתנו. הכל צריך לעבוד כמו שעון ברמה כי גבוהה וכשמגיעים למשחק רוצים לנצח באותה מידה, אין שינוי בהקשר הזה”.
עוד משהו חשוב מבחינתך, רמי?
”חשוב להבין, זה מהלך שהוא לא סטנדרטי בכדורסל. אין הרבה עבר לקיום של קבוצות אוהדים, בטח בארץ. הלכנו פה על מהלך שמלכתחילה הוא לא דבר קל לאף אחד מהצדדים. כולם באים מרצון ואהבה בהפועל ת”א וחשוב שכולנו, עם כל הרעש התקשורתי הנלווה, שנמצא את הדרך להיות הפועל ת”א וגם להיות קבוצה הישגית ברמות הגבוהות באירופה ואני מאמין שאנחנו בדרך לשם”.