"גם עם מוריניו ופפ לא היינו מצליחים בבית כזה"

דדי בן דיין ופיני בלילי, שחקני העבר של נבחרת ישראל, מלווים את הנבחרת של רן בן שמעון כחלק מפרויקט ה’לג'נד’ של ההתאחדות לכדורגל. 

בשיחה עם ONE הם מספרים על הפרויקט הייחודי, התחושות לקראת המשחק של הנבחרת מול איטליה, האווירה בבבודפש, מי שחקן המפתח, מה עובר על רן בן שמעון, מה הסיכוי מול איטליה ומי מהם יכול היה להיות בהרכב של רן בן שמעון אם היה נולד לדור הנוכחי.

דדי, הגעתם לבודפשט, ספר מה קורה, הגעתם ככוכבי העבר של הנבחרת.
בלילי: "סתם, באנו לטייל (צוחק)".

בן דיין: "באנו במסגרת פרוייקט ה’לג'נד’ של ההתאחדות".

דדי בן דיין ופיני בלילי, מלווים את הנבחרת כחלק מפרויקט ה'לג'נד' (ההתאחדות לכדורגל)

אתה מגדיר את פיני כ’לג'נד’?
בן דיין: "פיני הוא ‘לג'נד’ ללא ספק, זכה בכמה תארים, ייצג את המדינה בכבוד, עשה כמה דברים יפים בכדורגל הישראלי".

בלילי: "לא הרבה, קצת".

בן דיין: "פיני ‘לג'נד’ אמיתי".

בלילי: "הגענו לבודפשט במסגרת פרויקט חדש שיזמו שינו זוארץ, מורן מאירי ושטרן חלובה. זה לא כמו בעבר שהכול היה מתחיל ונגמר בכרטיסים, אלא לבוא להתלוות לנבחרות, להרגיש חלק, עושים לנו מפגשים ופעילויות שונות למען הקהילה וזה נהדר".

מה אתם מזהים שיש בנבחרת הזאת כשנאחנו מתמודדים בקמפיין הזה מול הנבחרות הטובות בעולם, יש לנו את חומר השחקנים לעשות משהו בכלל?
בן דיין: "אנחנו בבית המוות כמו שנהוג לומר, אבל אחרי שדיברתי עם אנשים בנבחרת, שחקנים וצוות מקצועי, כולם צריכים להבין שהיעד שלנו זה לא השנה-שנתיים הקרובות, צריך להסתכל ל-2028 ולהגיע לשם מוכנים, לבוא עם הניסיון ולהראות את היכולות של הנבחרת הזו".

בישראל אין סבלנות, מי יחכה לתוצאות עד 2028?
בלילי: "זה לא משנה אם יחכו או לא, רן בן שמעון, שינו זוארץ וכל הצוות הם אלה שהחליטו שהפרויקט הוא לטווח ארוך, אני חושב שגם עם מוריניו או גווארדיולה לא היה לנו סיכוי לצאת טוב בבית כמו שקיבלנו".

פפ גווארדיולה, גם איתו לא היינו מצליחים בבית (רויטרס)

פיני, אני שומע אותך לא פעם מעביר ביקורת על דברים בכדורגל הישראלי, לישראל אתה מתכוון לעשות הנחות?
בלילי: "אני לא אהיה אחד כזה שידבר לטובת הנבחרת כשלא מגיע לה. מנקודת המבט שלי והחשיבה שלי צריך המון סבלנות ולכוון למה שיהיה מהנבחרת הזו בעתיד. אני מקווה שלא נקבל חמישיות או שישיות כמו שאומרים שנלך לקבל. תזכור, אמנם לא היה לנו משחק גדול מול בלגיה והפסדנו, אבל לא הייתה תצוגה גרועה והיינו בחלקים מסוימים טובים".

בן דיין: "קח את הונגריה, זו דוגמה קלאסית, נבחרת שהייתה ביורו והפסידה 5:0 לגרמניה, אז מה? יפטרו את המאמן? אצלנו הראייה לא צריכה להיות נקודתית למשחקים מול בלגיה, איטליה או צרפת. הניצחון שלנו מול צרפת עם ראובן עטר היה יוצא דופן".

אתם מזהים שיש חומר שחקנים איכותי וטוב לנבחרת לשנים הבאות?
בן דיין: יש לנו שחקנים צעירים ומוכשרים, הם יהיו עוד 8-10 שנים בנבחרת, יש להם עכשיו הזדמנות לחוות משחקים אמנם קשים, אבל לשחק מול הנבחרות הטובות בעולם, מול השחקנים הטובים בעולם, זה רק יכול לעזור להם לניסיון".

אוסקר גלוך, "יש לנו שחקנים צעירים ומוכשרים" (ראובן שוורץ)

השחקנים יכולים גם לאבד ביטחון אם יפסידו בכל הטורניר הזה.
בן דיין: "הפערים עצומים, כולם מבינים את זה, אבל אם נלמד מזה וניקח את הדברים הטובים גם אחרי ההפסדים, ורן יודע לעשות את זה, אני מאמין שבקמפיין הבא נבוא עם יותר ניסיון ונדע להתמודד עם כל נבחרת".

מי האקס פקטור של הנבחרת תחת רן בן שמעון?
בלילי: "כל העיניים מופנות לאוסקר גלוך ולמנור סולומון, אבל אם השחקנים שלידם לא יהיו טובים זו תהיה בעיה ואז הם יכולים להיות אקס לבד ופקטור לבד וזה לא יעזור. בסוף זה שילוב של הכול ביחד, זה לא רק מנור ואוסקר, זו נבחרת שרק ביחד יהיה אפשר להגיע לתוצאות. זו צריכה להיות קבוצה, אני שיחקתי עם כוכבים, הייתי בקבוצות ונבחרות, אני לא בעד השחקן האחד הזה שתולים רק בו תקוות, זו נבחרת שבה השחקנים תלויים אחד בשני".

בן דיין: "אל תשכח שבמדובר בנבחרת ובנבחרת כולם כוכבים בקבוצות שלהם".

ישראל פוגשת את איטליה אחרי שזו ניצחה 1:3 את צרפת ב’פארק דה פראנס’, השחקנים שלנו יודעים מה מחכה להם?
בן דיין: "זה יכול להיות טוב לנו, כי הם אולי יבואו נפוחים, אל תשכח שאיטליה שיחקו בחוץ מול צרפת ושיחקו על מעברים, מול ישראל איטליה תצטרך להיות דומיננטית ועם תוכנית משחק נכונה שאני בטוח שרן יעשה את זה, נוכל להפתיע במשחק מעברים. ביורו ראינו את איטליה, היא לא הייתה כזו מלהיבה, כשהם דומיננטים אפשר להתמודד איתם".

דדי בן דיין ופיני בלילי, "אפשר להתמודד עם איטליה" (גיא בן זיו)

פיני, מה ההימור שלך למשחק?

בלילי: "אני לא מהמר".

אוקיי, אז מה הניחוש שלך למשחק?
בלילי: "אני תמיד אומר, גם כשאני בא פייבוריט וגם כשאני בא אנדרדוג, כל משחק מתחיל ב-0:0, מכאן כל השאר זה בונוס. הנה מול בלגיה, קיבלנו גול ונתנו גול, עם טיפה ריכוז במחצית השנייה אני לא יודע איך זה היה נגמר. המשחק מתחיל ב-0:0 ויכול להיגמר בכל תוצאה. כולם אומרים ובטוחים שיהיו הרבה שערים במשחק מול איטליה, אני לא מתייחס לדברים האלה".

בן דיין: "נבחרת איטליה לא הבקיעו שלושה שערים במשחק כבר תקופה מאוד ארוכה עד המשחק מול צרפת, אז ככה שאני חושב שזה היה חד פעמי. אני חושב שיהיה משחק שקול, שיהיה 2:1 או 1:0 לאיטליה, בכל זאת האיטלקים זו נבחרת שיודעת לשמור על שער נקי ומאוד אגרסיבית".

דדי תגיד, פיני בלילי השחקן, יכול לשחק בהרכב של רן בן שמעון מול איטליה?

בן דיין: "אהההההה......"

אתה חושב הרבה, זה במקום מנור או אוסקר.

בלילי: "למה? אני יכול לשחק חלוץ".

מנור סולומון, בלילי יכול היה להשתלב לצידו? (ראובן שוורץ)

איך חלוץ? אני זוכר מול אירלנד רצת ונגמר לך המגרש, עדיף שאת הריצות תתחיל מהאמצע בכנף. 

בלילי: "חשבתי שיש עוד שער אחרי זה".

בן דיין: "יש לו מקום בסגל הרחב".

בלילי: "מה לא תשים אותי מחליף על הספסל?".

בן דיין: "ספסל , יש מצב".

פיני, לבן דיין של 2010 יש מקום בהרכב של בן שמעון?
בלילי: "מי יש לנו בצד שמאל? רביבו וגרופר, נכון? הוא יכול, האמת שהוא יכול. הוא שם אותי בסגל הרחב, בקושי נתן לי מקום בספסל, אבל אני מפרגן לו, שם אותו בהרכב ישר, נותן לו את סרט הקפטן".

רוי רביבו, האם בן דיין היה פתח על חשובונו? (רדאד ג'בארה)

בן דיין: "אל תגזים, קפטן לא".

טוב, נאחל לנבחרת ישראל בהצלחה, מילה אחת על זה שהמשחק לא מתקיים בישראל, עצוב, לא?
בן דיין: "אני חושב שזה שאנחנו לא בארץ אולי יעשה יותר טוב לשחקנים מבחינת הלחץ והתקשורת, אנחנו  נמצאים בסיטואציה קשה במדינה שלנו, אני חושב שמבחינת הלחץ, להיות פה בבודפשט זה מתון יותר, בסך הכל השחקנים צריכים את השקט וההכנה הנכונה".

פיני: "לא תקופה פשוטה, לא תקופה נעימה עבור עם ישראל, זה המצב, עם זה צריך להתמודד".

בן דיין: "אני רק רוצה להוסיף שמבחינתנו פרויקט ה’לג’נד’ של ההתאחדות, של שינו זוארץ ומורן מאירי, זו חותמת לעשייה ולתרומה של שחקני העבר, אני יודע שאם לא מעריכים את העבר לא רואים כלום בעתיד, זה צעד מצוין". 

שינו זוארץ, "חותמת לעשייה ולתרומה של שחקני העבר" (חגי מיכאלי)

בלילי: "פתחנו גם קבוצת ותיקים של נבחרת ישראל שעד היום לא הייתה".

אתה מדבר על קבוצת וואטאספ?
בלילי: "לא וואטסאפ, השתגעת (צוחק), אני מדבר איתך על קבוצת כדורגל, היה לנו כבר משחק למפונים, רואים שיש דברים חדשים בנבחרת, יש רוח חדשה, אנרגיות חדשות. יש לנו שבוע הבא משחק לזכרה של חיילת שנרצחה בכרמיאל, אנחנו עושים הרבה פרויקטים יפים. פעם זה היה – 'תביא לי 2 כרטיסים' ובזה זה היה נגמר".

בן דיין: "זה לא מובן מאליו הפרויקט הזה, אתה מרגיש שמעריכים אותך, זה מבורך, אנחנו שמחים על כך, אחרי 20 שנות קריירה בליגת העל ואחרי 5 קדנציות בנבחרת, בשבילי זו סגירת מעגל, עבורי להיות פה עם הנבחרת ולהיות חלק מהפרויקט הזה זו גאווה, כיף שמעריכים אותך ואני שמח על כך".

בלילי: "ב-12 השנים האחרונות אולי יצא לי להיות 5-6 פעמים במשחקים של הנבחרת כי לא היה חיבור, לא היה טעם ללכת, אתה לא מרגיש מזוהה. ברור שהיינו אוהדי הנבחרת, אבל לא הרגשנו מחוברים לנבחרת עצמה. אנחנו עכשיו עם הנבחרת פה, אוכלים איתם, עשינו איתם קידוש אחרי המשחק מול בלגיה, חשבנו שנבוא נהיה איתם קצת, אבל הם אירחו אותנו מכל הלב והיינו איתם המון".

בן דיין: "אגב, אני הייתי מאמן של שחקנים שמשחקים היום בנבחרת והנה אני פה איתם, רוי רביבו, אוסקר גלוך, הייתי מאמן שלהם בנוער וכיף לראות את הדור הזה. קיבלו אותנו כאילו אנחנו חלק מהם וזו הרגשה נהדרת".