"אם אין מאמן אחר, לא הייתי מעיף את אבוקסיס"

תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE משודרת בכל ערב מ-18:00 עד 20:00. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM), רדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM). בנוסף לתחנות המכובדות, התוכנית משודרת גם כאן באתר. להאזנה לשידור לחץ כאן.

הערב בתוכנית הספורט של ישראל נדבר על ההפסד של מכבי חיפה למכבי ת”א במשחק העונה, על ההחלטה להוריד נקודה, על הניצחון של הצהובים לקראת הזכייה באליפות וכן גם עם הסערה בליגה הלאומית.

כמו כן, נדון על ירידת הליגה של הפועל ת”א, על כך שאשדוד הצליחה להבטיח את ההישארות ונתעסק גם בסערה סביב השעיית ישראל באופ”א.

בתכנית הספורט של הישראל דיברנו עם רפי אוסמו.

רפי אוסמו: “אני לא חושב שליגיונרים ירצו לחזור לישראל”.

החמאנו לדגו, הוא טעה במשחק מול מכבי ונתן להם את האליפות?
”כשמגיעים למשחק כזה כמו גמר גביע, אז ברגע שאתה מנצח אתה רוב הסיכויים אליפות, כרגע מכבי אלופה וכשאתה מגיע למשחק כזה כמו גמר גביע אתה מפסיד אז הפסדת, מכבי ניצחה אז מגיע לה אליפות”.

בנוגע לדיא סבע, מה דעתך?
”ברגע שיש לך שחקן כמו פיירו צריך להסתדר כך או אחרת להחתים אותו, אנחנו בתקופת מלחמה ואף אחד לא יודע לאן זה הולך, לא רואה ישראלי שירצה לחזור מהמדינות שהם משחקים. אבו פאני ירצה להתקדם, אצילי, נטע לביא”.

אצילי לא משחק בקבוצה שלו.
”כן, אבל הסכומים הם מטורפים”.

אני לא רואה את אצילי רוצה להמשיך מקצועית.
”אמרת עכשיו משהו חזק, הוא בעייתי. כי מה זה להגיע להסדר עם הקבוצה שלו? לא נראה לי שהוא יילך אליהם ויגיד להם שהוא עוזב”.

איך היית מצפה מברק בכר לבנות את הקבוצה לעונה הבאה, בטח שככה להביא זרים.
”זו צרה גדולה לכל הליגה, מכבי חיפה וגם האחרות מנסות להתחזק כך או אחרת, כל הקבוצות רוצות להשתדרג, צריך להתמקד בדבר אחד, לא רואה איך הליגה הזאת מתחזקת בשחקנים זרים, ישראלים שיסתובבו זה לא ישנה את הרמה שמדרדרת משנה לשנה. אנחנו אוהבים את המקצוע ונפרגן, אבל אי אפשר. לצערי אנחנו סופרים שחקן או שניים מי יהיה או לא, זה לא ישנה כלום. זו בעיה קשה וגם חיפה בתוך כל זה”.

נדמה לי שברחת קצת מהשאלה.
”אני אפרט, נעשה מה שנעשה בסיפור עם דגו שהמאמן לא רצה אותו, לי לא ידוע הנקודה בדיוק והסיבה”.

אתה היית מחזיר את דיא?
“אני אדבר מקצועית וכל הסיפורים לא מעניינים”.

אבל זה כן מעניין, היית מחזיר או לא? 
”זה לא מורכב רק מעניין לא מקצועי, או מנהלתי. זה הכל ביחד, אני אומר שוב, זה מאוד מורכב”.

מחזיר או לא?
”אני בוחר לענות כמו שאני רואה לנכון. הבחירה בסופו של דבר תהיה רק של ברק בכר, אנחנו שומעים ורואים איך זה מתנהל, הוא ייתן את התשובה לזה”.

בתכנית הספורט של ישראל דיברנו גם עם שייע פייגנבויים.

שייע פייגנבויים: “"אם אין מאמן אחר, לא הייתי מעיף את אבוקסיס"

שייע לא הופתעת שהפועל ירדה ליגה.
”אמרתי מההתחלה שאני לא יודע מי אלה הקונים, כאילו שחקנים נעלמו להם, אף אחד לא יודע מי היה המנכ”ל, זה היה חן סול?”.

מנהל מקצועי.
”מנהל מקצועי שלא דרך על הדשא, מינו מאמן את טועמה שאני מעריך אותו, אבל לא יודע מה הם רצו”.

אתה היית משאיר את הפועל ליגה?
”הייתי בהרבה אירועים כאלה, הפועל תל אביב במקום האחרון, אם היו נותנים לי את החודש האחרון והיו אומרים לי לעזור לסלים טועמה. מעמידים אותו על הקווים, מה חשבו ש-30 אלף אוהדים זה צעצוע? אני הזעתי כשהיו אוהדים כדי להביא ניצחון ותוצאה טובה”.

אתם יודעים איפה הבנו שאין להם כלום? כשטועמה חסר אונים על הקווים, מי נתן הצעות ייעול? ארז נעמן, הדובר שהיה מנהל הקבוצה, הוא היה על הספסל.
”אתה יודע מה? אם הייתי יודע שאין מאמן תחליפי, לא הייתי משחרר את יוסי אבוקסיס בגלל שלא היה מאמן אחר”.

מה אתה חושב על כך שאבוקסיס מוכן לאמן את הקבוצה בלאומית?
”ברור שהוא רוצה לעלות אותם ליגה, הוא יודע שכולם יעלו אותם ליגה”.

מאיפה הביטחון?
”הייתי בסרט הזה, הם יעלו בהליכה, גם אם יש את הקונה בהליכה אז חגיגה לעיניים, הוא ייקח אליפות גם”.

שתית משהו?
”הייתי במקומות האלה”.

הם יעברו את שלוש הגדולות?
”מכבי ת”א ומכבי חיפה זה כסף, זה כסף, ודגו יכול לקחת אליפות אם היו הברקות, הוא בא בשיא הכושר נגד מכבי תל אביב ומפסיד בסמי עופר”.

גם אם ספרא יגיע הוא לא יפזר כסף ככה. אם הוא בא, הוא לא מתכוון להשקיע מאות מיליונים.
”מה זה הוא יביא? אם יביא 200 מיליון, מה שאחרים נתנו 120-150, הוא ייקח אליפות”.

איזה 200? אני מודיע לך שזה לא יקרה. הוא בא כי הוא רוצה לקחת קבוצה, אבל לא ישקיע כמו שאתה חושב.
”200 מיליון בשבילו זה ערב אחד”.

למה שיבזבז 200 מיליון?
”חתיכת מספר זה נכון, אבל אם הוא כבר לוקח אז אני מאמין שהוא ירצה לעשות שינוי, אז למה הוא ייקח את זה?”

הוא יודע שהוא צריך לבנות מהיסוד, זה לא אחד שישפוך פה. 
השחקנים היחידים שצריכים להבין מה איתם. כל אחד שיילך לדרכו, אף אחד לא יודע לשחק כדורגל, יש שם יוצא מן הכלל, אולי שלושה. זה הפועל תל אביב, אולי אתם לא מבינים מה זה, אני יודע מה זה, צחצחתי נעליים לשחקנים, כדי לעלות בהרכב צריך לירוק דם. אם כולם הולכים בחדרה אז אף אחד לא מכירים מי אלה”.

מה אתה היית עושה?
”אם הייתי בא עם כסף? רק אנשים מקצועיים, עוד ארבעה כמוני, שחקני עבר שינהלו את הקבוצה מהלב, יידעו מי הם מביאים”.

ירון משחרר אותך מגולסטאר?
”זו הבעיה המרכזית. הפועל תל אביב היא וגם מכבי ת”א המועדונים הכי גדולים בארץ, לא מכבי חיפה. נכון להפועל אין ספונסר והיא נמצאת איפה שנמצאת, אבל כשיהיה לה אז היא תהיה כמוהם”.

בעלים אתה מתכוון.
”כן בעלים”.

כמה כאב לך הירידה?
”אני כאב לי ורציתי להגיד כמה מילים לטועמה לפני המשחקים”.

אז למה לא הרמת לו טלפון?
”אני לא ארים לאף אחד טלפון, אף אחד לא היה בתמונה ואף אחד לא יודע. לא יודע אם מסביב לטועמה היה מישהו שיוביל משהו. אתה בעצמך אמרת שארז ישב, זאת הפועל תל אביב, שיחקה נגד אשדוד, אתה מפסיד 2:0 ולא נותן גול במשחק כזה, אתה צריך לקרוע ראשים”.

אני אמרתי שבוע שעבר שאשדוד לא מפסידה.
”תמיד כשאמרתי את הדברים זה אמת, אני עצרתי את עצמי מי אני שיחליט כאילו הכדורגל, בית”ר חגגה, גם כשהיא לא שיחקה היא נתנה להפועל 5. הקהל ישב עם התקשורת והקשיבו למשחק, וכאילו היו בבלומפילד”.

איך השאירו בלי שוער שני.
”בלי שוער שני, בלי מאמן, איך אפשר להאמין ככה? בלי מאמן, בלי כלום”.

בתכנית הספורט של ישראל דיברנו גם עם אלי לוי, מאמן מ.ס אשדוד.

אלי לוי: “אני רוצה להמשיך בעונה הבאה במ.ס אשדוד”.

יום הולדת, מה אתה מאחל לעצמך?
”קודם כל רק בריאות, אני צעיר עדיין, גם בנפש”.

העונה שעברת, כמו כמה שנים טובות מבחינתך.
”לא לא, לא הזדקנתי, דווקא שמתי בארגז כלים שלי הרבה כלים, קיבלתי המון כלים להרבה שנים”.

תן לי שני כלים שקיבלת שלא ידעת עליהם?
”זה הרבה דברים, המלחמה זה משהו שלא ציפינו, עשיתי ברקס וחשבתי קצת הסקת מסקנות, משהו שלא יכולתי לפני כן, ועוד המון דברים בפן המנטלי והאישי, בי ובהתנהלות, ברוגע שלי”.

קיבלת גם את הכלים לא להמשיך בעונה הבאה או שנחתם?
”עוד לא נחתן, ברגע שיש חתן וכלה ושניהם רוצים אז זה רק פורמלי”.

אתה יכול להצהיר עכשיו שאתה תהיה המאמן בעונה הבאה?
”זה אפשר לשאול רק את המעסיקים”.

זה כולה חתימה אתה אומר, אז אתה תהיה?
”הם רוצים ואני רוצה, לא מאמין שתהיה בעיה”.

מה מונע אז?
”עוד לא סיימנו את העונה, יש עוד משחק אחד ואז נשב ונראה מה נעשה”.

ג’קי בן זקן אם נתן לסיים את העונה אז הוא מעריך, עשית פלאים והוא יודע שמגיע לך את ההמשך. אתם יודעים לעבוד ביחד. זה שאלון חזן מיועד להיות מנהל ספורטיבי זה סבבה לך?
”ברור, יכול לקבל ממנו הרבה עזרה, יכול להגיד שבתקופת הפלייאוף דיברנו המון, התייעצנו והכל ממני, אני התקשרתי וחייגתי והוא היה בשבילי”.

אז אתם כבר בשיתוף פעולה עוד לפני שחתם.
”יש לנו קשר טוב גם כשהוא היה מאמן נבחרת ואני בתור מאמן, אם יהיה אני אשמח”.

יש לך גם שיחות עם רן בן שמעון בשבועות האחרונים, מראה שאתה לא מתבייש להיעזר.
”בטח ובטח אני לא מתבייש, אני רוצה לדעת וללמוד כמה שיותר, אם אני יכול להתייעץ אז אני אשמח. הוא נתן לי טיפים וטוב שיש אנשים כאלה”.

איזו קבוצה נראה בעונה הבאה? 
”צריך להסיק מסקנות מה לא עשינו טוב ונראה איך נעשה את הדברים טוב יותר”.

אתה רואה שיש למ.ס אשדוד מבחינה כלכלית שהיא תהיה קבוצה אמצע טבלה? כל שנה לנסות לשרוד למטה זה לא חיים.
”כן, אנחנו נסיק מסקנות, אולי התקציב צריך קצת לגדול”.

אפשרי לדעתך?
”כן, אם ג’קי רוצה אז אפשר”.

זה משהו שמדברים עליו?
”כן, גם אשדוד השתנתה. פעם זה היה חממה לשחקנים שפחות מצליחים ובאים להשתקם, אנחנו צריכים להתאים את עצמנו וזה מה שנעשה”.

איך אתה מביא את אשדוד שזה עניין תקציב, יש לך תכנית בטח לפגישה עם ג’קי, אתה עובד כבר עם אלון חזן?
”אני מבחינתי כמוכם, אלון חזן לא הצטרף רשמית, אם יצטרף אני אשמח, נסיים את העונה ביום שבת ונעשה פגישה ונזיז את העניינים כמה שיותר מהר, כדי שלא נקלע למצב שנקלענו העונה”.