"אתמול זה היה המשחק הרע ביותר של מכבי חיפה"

תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE משודרת בכל ערב מ-18:00 עד 20:00. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM), רדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM). בנוסף לתחנות המכובדות, התוכנית משודרת גם כאן באתר. להאזנה לשידור לחץ כאן.

הערב בתוכנית הספורט של ישראל נדבר על הפיטורים של גיא צרפתי ודני פרנקו, ההשלכות של העזיבות וכיצד זה ישפיע על הקבוצות. לאחר מכן, נסכם את ההפסד של מכבי חיפה ואיבוד הסיכוי לזכות באליפות רביעית ברצף, על ההצלחה של בני ריינה ועד כמה היא הפתיעה את כולן בליגה. לסיום, נסכם את הניצחון של בית"ר ירושלים והתקופה המצוינת בה היא נמצאת.

בתוכנית הספורט של ישראל דיברנו עם טל בן חיים.

טל בן חיים, לא מאמינה שאני קוראת לך שחקן עבר, אתה מבין את המשמעות?
”אני מבין, היו לי שלושה וחצי חודשים עד שהחלטתי והודעתי. השבוע היה מאוד אמוציונלי, זה מציף מהרגע שאתה מודיע, כל ההודעות, אבל כל דבר טוב נגמר בחיים מתישהו”.

כשהודעת זה התחיל לצוף, אבל קח אותנו להחלטה שהחלטת שאתה רוצה להודיע רשמית?
”זה התחיל הרבה לפני שהודעתי, כל העונה הזאת התמודדתי עם פציעה מאוד קשה וגם תודה למכבי פ”ת, שבניגוד לשחקנים אחרים שמגיעים לגיל מסויים אז דוחפים אותם לשם, במקרה שלי זה היה הפוך ונתנו לי תחושה שרוצים שאמשיך בכל מחיר, עד שהרגשתי שאני לא יכול יותר. עליתי כמחליף מול מכבי תל אביב והרגשתי שאני לא יכול לרוץ, אמרתי ולא האמינו לי בהתחלה, אבל החלטתי ויום אחרי זה פיניתי את התא שלי, וישר אחרי התחלתי את התפקיד החדש שלי, לא פרונטלי אבל כן. בסוף, אני בן 34 והתחלתי לשחק בגיל 6, זה כל מה שאני מכיר מאז שאני זוכר את עצמי, כל החיים היו סביב זה, מבחינתי אני אותו שחקן מגיל 16 ופתאום אני פורש, זה עובר מהר מידי”.

אבל אתה נשאר בתחום הכדורגל.
”כן, נשאר במכבי פ”ת במקום שאני אוהב מאוד. דיברתי על זה עם גידי בפודקאסט, מועדון שעשה עבורי המון, ואני יכול לתרום מהידע שלי ואין דבר שאני רוצה זה להחזיר למועדון שעשה לי כל כך הרבה. גם כשחקן שירדתי לרדת מליגת העל ללאומית”.

מה אתה לוקח איתך? כחוויה שהייתה לך.
”אני לוקח המון, היו לי גולים בנבחרת, תארים, דרבים, הפציעה שעברתי בחו”ל ושזה לא היה מוצלח בלשון המעטה, קשה לשים את האצבע על רגע ספציפי. הרגע הכי טוב אני אקרא לזה זה הדרבי ה-0:5 בנתניה, לא אשכח אותו עד יומי האחרון”.

רגע שאתה מצטער עליו?
”אין רגע שאני מצטער עליו, אין ספק שעשיתי טעויות אבל אין רגע כזה שאני מצטער עליו, בסוף הטעויות הופכות לדבר מקצועי שגדלים מזה”.

מכבי פתח תקווה עם התפקיד החדש שלך כמנהל טכני, לאן אתם יכולים לקחת את זה? עד איפה הקבוצה יכולה לעשות שינוי וכמה אבי לוזון מקבל ומשתף, כי אנחנו יודעים שעד לאחרונה הוא היה האיש היחידי שמחליט, כמה הוא מכיל את הדור החדש ולבד לא יכול יותר?
”אבי זה הבעלים של הקבוצה, איש כדורגל, עם הניסיון שלו אי אפשר להתווכח, אני לא מיניתי את עצמי לתפקיד, אם אבי מינה אותי והכניס מנכ”ל אז הוא רוצה שינוי במועדון, כמו שאמרתי לך בפודקאסט, אני לא יכול להתחייב שנסיים מקום ארבע בעונה הבאה, אבל כן יכול להתחייב שנעשה הכל שזה יקרה ונעשה הכל לעונות טובות יותר. להגיד לך שזה מה שיקרה עונה הבאה? לא יודע, אני לא נביא, אבל אני יכול להבטיח לאוהדים שכל כולי למטרה הזאת ואני מאוד מעריך את ההזדמנות שניתנה לי, לפרוש כשחקן ולקבל תפקיד כזה זה לא דבר של מה בכך ולא מובן מאליו. אני צריך להוכיח את עצמי עכשיו כי ככדורגלן זה נגמר, אני מתחיל מאפס, אני מודע לזה”.

שחקנים צעירים שמקשיבים לך עכשיו, איזה טיפ היית נותן להם?
”אני שומר את הטיפים לשחקנים שלנו. אני תמיד אומר שאם הייתי מוצא משהו שיגרום לשחקנים צעירים לחשוב כמו טל בן חיים בן 30 ולא שהיה צעיר אז הייתי מיליונר. יש הרבה אופציות לעזור לשחקנים, אבל לצערי הלוואי שאני טועה, אבל אתה למד מניסיון החיים שלך בעצמך, אתה לומד בעצמך ולא משחקן אחר”.

אמרת לנו גם השבוע שהיה לך מזל שהיה לך את ג’ורדי קרויף, שלמדת ממנו לשחק כדורגל ועד אז לא התאמנת קשה, איך אתה גורם לשחקני מכבי פ”ת, שאתה תהיה הג’ורדי שלהם וגורם להם לא לעשות מה שאתה עשית ולעשות מסלול אחרת?
”כמו שאמרתי, אני יכול לשבת להם על הראש ואני יושב להם הראש, כשייצא לך לראיין אחד מהם אז תשאל אותו ואני יושב עליהם והם יגידו לך, אני לא חס מלהגיד להם על טעויות, גם אנחנו כמאמן אנחנו צריכים מעטפת לשחקנים כשהיום פחות יש אותה. שוב, לי יש את השבלונה בראש כמו ג’ורדי במכבי, אבל אני לא יכול להתחרות בזה מבחינת כסף, אבל מה שמבחינת דרך אז נעשה את זה החל מהעונה הבאה”.

כמה שנים ייקח לנו להגיע ליורו או מונדיאל?
”אני בן אדם של פרקטיקה וריאליות, אם אתה 54 שנים לא עלית, אגב אני לא מעביר ביקורת על הנבחרת, אני רואה ששחקני עבר תמיד מעבירים ביקורת אבל בסוף לא עלינו גם איתם, בטוח יש סיבה אם לא עלינו כבר שנים. אנחנו לא מספיק טובים כנראה, זה אומר עלינו משהו מהרשימה של הנבחרות שלא העפילו, זה אומר משהו. בסוף מסתכלים על עובדות יבשות – לא מצליחים שנים לעשות את זה. כשאנחנו ניסינו לעלות למונדיאל או ליורו עם אלישע, אז היה את ספרד ואיטליה וברור שזה יהיה יותר קשה מהקמפיין הנוכחי, אבל עם גוטמן לדוגמא התחלנו מצוין ופקששנו בסוף. זה קרה גם בתקופתי, אז אני לא כותש את הנבחרת של היום”.

מה אתה היית עושה שונה?
”אני רק פרשתי, לא חושב שאני יכול לתת טיפים לנבחרת ישראל, הלוואי שאצליח עוד כמה שנים לתת. אני לא חושב שהבעיה היא נקודתית, אתה יכול לראות איך מתאמנים באירופה, הילד שלי בילדים במכבי פ”ת שזו המחלקה הכי טובה שיש בארץ עובדתית, אז בצ’כיה שזה לא מעצמת כדורגל, צריך לראות את רמת המתקנים, את רמת הדקדוק של הילד הצ’כי, ופה בארץ אנחנו לא שם. אין לנו מתקנים ברמה הזאת, רמת האימון זה כן אפשרי לשפר אבל כרגע זה לא שם, הכדורגלן הצ’כי לא יותר מוכשר מאיתנו, אבל בסוף בליגות הטובות יש יותר צ’כים מישראלים”.

כי מה? מה אין לנו? למה? רמת אימון אתה לא מוגבל
”אנחנו מוגבלים במתקנים, רמת האימון אצל מכבי פ”ת מצוינת, הילד שלי שם כי לקחתי אותו לשם, במקום אחר שלא אגיד את שמו רואים את רמת האימון, רואים את המגרש הקטן ואתה רואה שאין דגשים וזה כמו חוג. כדורגלן צ’כי הוא לא יותר טוב מכדורגלן ישראלי, אבל הבסיס שלו הוא יותר טוב משלנו”.

בתוכנית הספורט של ישראל דיברנו עם איציק קורנפיין.

איציק, כשמאמן חדש מגיע ישר נכנס, פה לקח לו זמן.
”כן, גם בעונה הסדירה היה תיקו ולא הצליחו להבקיע שער, אבל במשחק נגד פ”ת אז היה 0:3, הקבוצה לוחצת גם ונראית שמחה מאוד. זה הפרש רק של שלוש נקודות מהקו האדום ועדיין באזור הסכנה, אבל זה מעודד כי רואים קבוצה שמחה, רואים את הקהל מגיע, כדורגל אטרקטיבי, שחקנים שחזרו לעצמם, בעיקר דור מיכה”.

דור מיכה כן, יוסי אבוקסיס מחק אותו.
”הוא מזכיר את התקופה שלו במכבי. קח גם את מיירון ג’ורג שהוריד מהמשקל שלו, הוא נראה חלוץ אימתני שכובש ונוכחות. אני חושב שמה שמדהים זה שזה מזכיר את הסוף של העונה שעברה, אבוקסיס עם הגביע, גם מבחינת כמויות של קהל, מכרו כרטיסים, וזה היה נראה השנה שזה הולך לכיוון אחר. אומנם בית”ר בפלייאוף, עדיין זה נחשב אכזבה, אבל אם ימשיכו באנרגיות האלה אז זה רוח חדשה וכולם יודעים שזוכרים את הסוף תמיד”.

השאלה איזה שלד של שחקנים הוא ישאיר ולא יהיה משהו חדש. איך שומרים על השוער מיגל סילבה?
”אני חושב שזה היה המשחק הכי טוב שלו. שנה שעברה היה מצוין, השנה היו לו משחקים לא טובים וחשבו לעשות חילוף עם רוי ששון, שוער עם המון פוטנציאל. אם היו שואלים את בית”ר לפני כמה שבועות אז סילבה לא היה ממשיך, היום אי אפשר לדעת. גם מיירון ג’ורג. הסגל יעבור ריענון, הם ירצו לבסס על שחקנים בסגנון שהם רוצים, שחקנים שיותר לוחצים, מוזי בטח יישאר, דור מיכה אני מאמין שיישאר, השאלה הגדולה זה מה יקרה עם ירדן שועה”.

בתוכנית הספורט של ישראל דיברנו עם ראובן עטר.

ראובן עטר: “זה היה המשחק הרע ביותר של מכבי חיפה”.

ראובן, מה נסגר עם התוצאה? אמרת 0:3 במחצית.
”אם הייתם מדברים איתי במחצית, הייתי גם אומר שיהיה מהפך. לצערי האמנתי שתהיה קבוצה אחרת, לא האמנתי שיהיה הפוך”.

מה קרה להם?
”הציוות של השחקנים בתפקידים לא נכונים, היה נראה פעם ראשונה חוסר שליטה. זה המשחק הרע ביותר מבחינת סדר וארגון, היה אפשר לראות אתמול קבוצה מאורגנת כמו ריינה”.

אל תשכחו שהשחקן הכי חשוב של מכבי חיפה עזב בינואר (צ’רון שרי). גם דיא סבע שעזב, גם השוער ג’וש כהן.
”נהיה אמיתיים, כל מה שאמרתם אז לפני שלושה שבועות זה לא היה בתוקף”.

אתה היית מאמן ראובן, זו עונה שלמה, זו ריצת מרתון.
”מה שרציתי להגיד זה שעד לפני שלושה שבועות כל מה שאמרת לא השפיע על הקבוצה. בשלושת המשחקים האחרונים איך שהקבוצה נראית והדרך שהיא מפסידה זה לא מצדיק את החיסורים שאמרת. פעמיים נגד ריינה כמעט והקבוצה לא הגיעה למצבים, הקבוצה נראית אחרת לגמרי. לא רק שמפסידים את האליפות למכבי ת”א בשלוש נקודות”.

אני כבר אמרתי לפני כמה חודשים שצריך להביא חלוץ, פיירו פצוע, דין דוד פצוע, שוראנוב פצוע. מה נשאר? תומר חמד? שעם כל הכבוד הוא יכול חצי שעה אחרונה, חסר חלוץ.
”הכל נוח, אבל זה עדיין לא מצדיק את היכולת החלשה שהייתה בשלושת השבועות האחרונים”.

הקבוצה קרסה מקצועית.
”נכון”.

אגב, לא שמעתי שום דבר על מה שהיה עם סוף פודגוראנו, שהיה אמור לקבל אדום אתמול. הוא שחקן מוכשר, אבל הוא לא השחקן שיכול לדחוף את מכבי חיפה. אין שחקן היום בסדר גודל של שרי, להפיל רק על מסאי דגו זה לא נכון. לא הביאו תחליף.
”כל החיסורים וכל מה שאמרתם אני איתך, אבל זה עדיין לא מצדיק את היכולת של אתמול. זה היה כמו עדר ללא רועה, נתת לחלאילי לשחק חלוץ, למה נתת לו לשחק בשמאל. תן לו באמצע ימין. גם עיליי פיינגולד, אחד השחקנים והחשובים שגדלו, האנרגיות והמשחק שלו הוא צריך להיות שחקן הרכב קבוע, למה לא משתפים אותו? פעמיים נגד ריינה הוא לא שיחק ואחרי המשחק אני רואה אותו עושה אימון. לגבי עבדולאי סק, לא יכול להיות שאני רואה אותו משחק חלוץ ואת ג’אבר ורפאלוב בלמים, זו לא הוראה של דגו אני מאמין. קבוצה טובה ממשיכה לשחק באותו סגנון, יש פה בעיה בדרך”.

חלאילי עשה בדיקות רפואיות בבלגיה, האם זה עומד לו בראש שהוא כבר שחקן שם ואם הוא יחשוב פעמיים להיזהר להיפצע? ושאלה שנייה, מה מעמדו של דגו? מה אתה היית עושה?
”לגבי חלאילי לא יודע אם לשמור על הגוף, אבל אין ספק שמה שהוא עבר השבוע אז השפיע עליו. אולי גם הציוות שלו, אבל גם זה השפיע עליו, החזרה בחמישי שישי. אם היו אופציות אז היה יותר נכון אולי להכניס אותו מהספסל. לגבי דגו – יש לו תשעה משחקים בפלייאוף, פעמיים דרבי, פעמיים מכבי ת”א, פעמיים ב”ש וסכנין. גם אם חיפה לא תיקח אליפות היא צריכה לתת פייט, היא נראית הכי פחות מכולן בפלייאוף העליון”.