יוסי בניון סגר לא מכבר שנה כמנהל המקצועי של נבחרת ישראל בכדורגל וכעת חוגג את יום הולדתו ה-43. זו הייתה שנה מאוד סוערת לכוכב הכדורגל הישראלי, כאשר בשיאה התפוצצה פרשת החדר של ערן זהבי בנבחרת. אבל למרות כל רעשי הרקע, שחקן העבר הולך בקו שלו ומבטיח כי בסופו של דבר הנבחרת תשחק ביורו 2024.
בניון הגיע להתארח בפודקאסט 'שיחת היום' של ONE לרגל יום הולדתו וסיכום השנה בתפקידו, ודיבר בפתיחות על הכל בשיחה ארוכה יחד עם גידי ליפקין ואסי ממן. וכמובן שיש לא מעט סיפורים מעניינים וכותרות בשיחה עם מי שהיה בעבר קפטן הנבחרת. בגלל אורך הראיון, חילקנו את הכתוב לשניים. האזנה נעימה:
יוסי בניון בפודקאסט (מערכת ONE)יוסי, איך השנה הזאת עברה עליך?
”אני באמת נהנה מכל רגע בנבחרת. גם כשחקן הנבחרת הייתה משהו מיוחד וכמובן עכשיו כשזה כובע אחר ותפקיד אחר. אני נהנה מהמשמעות של נבחרת ישראל”.
הלחץ הוא אחר מאשר מתי שהיית שחקן? ספר על ההבדלים בין הלחץ כשחקן למנהל מקצועי.
”הבדלים עצומים. כשהייתי שחקן נהניתי מכל רגע, גם אם היה לחץ מסביב, הוא היה חיובי, הייתי רגוע במשחקים, גם במשחקים של קבוצות גדולות, לא היה לחץ של ‘מה יקרה’ או לא, האמנתי בעצמי וידעתי מה אני רוצה לעשות. כמובן שהיו משחקים טובים ומשחקים פחות טובים, אבל פה הלחץ הוא אחר. כשאתה ביציע אתה כאילו אוהד, זה לא בדיוק בשליטתך מה יקרה במגרש. ראיתם אותי באחד המשחקים אחרי שער, זה פשוט לחץ אחר, זה מטורף, אני בהתרגשות הרבה יותר גדולה שם”.
"ההבדלים בלחץ עצומים". בניון במדי הנבחרת (רויטרס)מה עובר עליך במשחק כשאתה רואה שעושים את הדברים הפוך ולפעמים בא לך להיכנס ולהשפיע?
“אני לא רוצה להיכנס פנימה, הייתי בהמון משחקים ואני יודע שלפעמים דברים הולכים כמו שאתה רוצה ולפעמים לא. אין מרה שחורה או אכזבה גדולה כי אני יודע שהשחקנים רוצים ותמיד נותנים הכל. בעולם של היום יש את כל הנתונים, ומול העיניים שלך אתה רואה כמה הם רצו ושהם רוצים מאוד. לפעמים זה הולך יותר ולפעמים פחות, אין כעס או אכזבה, יש משחקים פחות טובים ואני בטוח שבמשחקים אחרים הם יהיו טובים”.
כשהיית שחקן אז רוב הזמן זכית מהתקשורת לחיבוק ומחמאות.
”לא בדיוק”.
כשהיית בחו”ל?
”מתי שצריך לפרגן פרגנו ומתי שלא אז פחות, יש ביקורות, היו ביקורות לאורך השנים”.
"היו ביקורות לאורך השנים". בניון בליברפול (רויטרס)היה לך קשה עם הביקורות?
”אני חושב שלאן שהגעתי ומה שעשיתי, אני לא חושב שהיה קשה. כמובן שהיו ביקורות, חלקן נכונות וחלקן פחות. כמו עכשיו בתפקיד, יש דברים טובים ופרגונים, עד לפני המשחק מול קוסובו ומה שעשינו בליגת האומות היו פרגונים, אבל במדינה שלנו אתה נמדד לפי תוצאות. יש ביקורות וזה בסדר, אני יודע לקחת ביקורות ומה שעשיתי בסדר ומה לא. אני יודע שיש הרבה אינטרסנטים בתקשורת ואנשים שעובדים בשביל אנשים מסוימים ומוציאים דברים שלא קשורים למציאות. אני יודע להתעלם מהדברים האלה. אני פה כדי לענות”.
נראה לי שקצת השתנית. היום אתה יודע לקחת בפרופורציות את הביקורות. עשית סוויץ’ בגלל התפקיד.
”הבנתי את זה גם כשחקן, אבל התרכזתי בשלי ובמה שצריך לעשות. לכל אחד הייתה את העבודה שלו. אם בחרתי לא להתראיין או להתעלם מאנשים מסוימים, זה היה כחלק מקבלת ההחלטות וחשבתי שזה הדבר הכי נכון. היום אני אותו הדבר, אני מכבד את כולם, אבל יש דברים שאני יודע מאיפה הם באים”.
"יש דברים שאני יודע מאיפה הם באים". בניון (איציק בלניצקי)יש כאלה שמחפשים אותך לא רק מקצועית?
”כשאני מדבר אני אוהב לדבר עליי לא כחלק מהצוות. אין לאנשים משהו אישי נגדי, אבל כצוות אנחנו מקבלים ביקורות. כולנו רוצים לשפר דברים מסוימים ויש גם המון דברים טובים, אבל יש אנשים מסוימים שמשקיעים המון אנרגיה ועבודה בלהוציא שחקן כזה או אחר בצורה מסוימת בתקשורת. הרבה דברים רחוקים מהעובדות והמציאות. אין לי טעם להיכנס לזה ולהילחם בזה, למדתי להישאר בפינה שלי ולהתרכז בעבודה – לבנות את הסגל הנכון ולהשיג את התוצאות הטובות, פחות להיכנס למלחמות”.
איך אתה רואה מהזווית שלך את מה שקורה בשנים האחרונות בנבחרות ישראל?
”אני נהנה לראות את זה, גם כשלא הייתי חלק מהצוות. בסוף אי אפשר להתווכח עם עובדות. מתי שרוצים מסתכלים על תוצאות ומתי שלא אז לא. נבחרת הנוער סיימה במקום שני באליפות אירופה, הנבחרת הצעירה עלתה ליורו, בנבחרת בוגרת אני יודע שאצלנו יש תוצאה אחת ושוכחים מה שהיה, אבל עשינו קמפיין מצוין באומות.
"מקבלים ביקורות כצוות". בניון עם חזן (ראובן שוורץ)"צריך להגיד את האמת שרוסיה הודחה כמובן מסיבות שלא היינו רוצים שיקרו, אבל לקחנו את ההזדמנות כי אני בטוח שגם איסלנד ואלבניה חשבו שיסיימו ראשונות. שיחקנו בצורה מדהימה מבחינתי, עשינו קמפיין טוב, סיימנו ראשונים, הרווחנו עלייה לדרג A, הגרלה יותר נוחה, ואסור לשכוח שגם אם לא נעלה חס וחלילה משני המקומות הראשונים, עדיין יהיה לנו חצי גמר וגמר”.
יש את שווייץ שמעל כולן, אבל עם קוסובו ורומניה נבחרת ישראל צריכה להתמודד וגם לעבור סוף סוף.
”בעקבות זה שסיימנו ראשונים אז כמובן שההגרלה נוחה יותר מהקודמות. אתה יודע כמה פעמים שמעתי ‘הנה הגרלה נוחה’, והייתה גם הגרלה שמקום שלישי הולך לפלייאוף. התחלנו עם שלוש משלוש וסיימנו במקום הרביעי למרות שהיו נבחרות לא אטרקטיביות. תמיד יש ציפיות, הרבה פעמים מנפחים אותן, אבל למדו לאורך השנים שזה לא עוזר כמה שינפחו – בסוף זה מה שקורה במגרש והיכולת. הרבה נבחרות היו טובות מאיתנו כי לא היינו מספיק טובים. בהגרלה עכשיו יש נבחרות ברמה שלנו, אבל גם רומניה אומרת לעצמה ‘מקום שני קיבלנו את ישראל, ברור שאפשר לעלות’”.
הנבחרת תעלה ליורו? (ראובן שוורץ)הרבה שואלים את עצמם שאם יש כזאת הזדמנות, אז איך זה שמי שמתמודד ראש בראש עם עומר אצילי על מלכות השערים בליגת העל, שכבש 20 שערים, מחוץ לסגל הנבחרת. איך יש את הפריבילגיה הזאת לא לזמן את ערן זהבי?
”אני לא ‘מרשה לעצמי’ שום דבר, אני לא מנהל לבד את הנבחרת, יש צוות. אנחנו עושים הכל כדי שהנבחרת תצליח. אני מאמין שכולכם רוצים שנעלה, אני רוצה לא פחות מכם, עושים הכל כדי שהנבחרת תצליח. לאורך הדרך תמיד יש מכשולים כאלה ואחרים ובעיות כאלה ואחרות.
"כצוות עשינו את המקסימום לפתור כל דבר בצורה הכי טובה, אבל צריך להבין שבסוף יש החלטות, יש התנהלות של צוות ואנחנו לא נשנה אותה עד סוף הקמפיין. יש לי חוזה ועד סוף הקמפיין אני פה, אנחנו לא נשנה התנהלות או חוקים כאלה ואחרים שקבענו בשביל שחקן כזה או אחר. עושים הכל כדי שתהיה נבחרת הכי טובה, שלמים עם כל ההחלטות. יש מספיק שחקנים טובים שאפשר להתעסק בהם, שחקנים שרוצים להיות בנבחרת ולא כאלה שבחרו לא להיות בנבחרת. אני מתמקד באלה שבחרו להיות וכמובן מתוכם לבחור את הטובים ביותר”.
היה עליך לחץ לשנות את הכללים?
”לא”.
"יש התנהלות ולא נשנה אותה עד סוף הקמפיין". בניון וזהבי (חגי מיכאלי, עמרי שטיין)ייאמר לזכות יוסי שהוא נפגש עם ערן זהבי פעמיים או שלוש, שעות על גבי שעות ובאחת מהן אמרו שערן דיבר בצורה לא הכי יפה ויוסי שתק, לא אמר את מה שהוא חושב וספר עד 100.
”אני לא משתף מה באמת קרה בתוך שיחה, אני פחות רוצה להתייחס, אבל אתייחס כן לעובדה שאני ואלון ניסינו מעל ומעבר. הכל בשיתוף פעולה גם עם שינו זוארץ שהלך ותמך. ערן בחר לא להגיע ואני מכבד אותו, מנסים להפוך את זה למשהו אישי, אני חוזר על זה שלמרות מה שקורה ודברים פחות נעימים שנאמרו בתקשורת על ידי מקורבים כאלה ואחרים, אני בחרתי לא להתעסק כי יש לי עבודה יותר חשובה מאשר להתעסק בתקשורת – להכין את הנבחרת בצורה הכי טובה ולהביא את השחקנים הכי טובים שיש”.
הדלת פתוחה בפני ערן זהבי אם ירצה לחזור?
”בטוח תשאלו גם על עוד שחקנים וכאלה שלא רצו להגיע – אני לא מתעסק יותר בשחקנים שלא רוצים להיות בנבחרת, אך ורק במי שרוצים להיות בנבחרת ובמשחקים הקרובים. יש לנו את בלארוס שנכון להיום אנחנו לא יודעים איפה לשחק, ואנדורה. אולי נשחק מול בלארוס בהונגריה, אני והצוות מתרכזים רק בזה ובשחקנים, רואים שחקנים של היריבות”.
אחרי כל מה שהיה, אחיו של ערן זהבי העלה פוסט מכוער שבו הוא כינה את יוסי ואלון חזן 'סמרטוטים' וערן זהבי עשה לזה לייק ולא הוריד את הלייק. איך אתה רואה את זה?
”אני לא יורד לרמה נמוכה של אנשים, אני לא נכנס למלחמות בתקשורת. אני יכול להבטיח לך שאם אני אספר דברים שהיו בשיחות ומילים שנאמרו, אני מבטיח לך שדעת הקהל תהיה 100% לצד שלי. אני בוחר לא להיכנס לזה ולא לפגוע, דברים שייאמרו יכולים לפגוע בשחקנים מסוימים ובמשפחות שלהם ואני בחרתי להתעלם ולהתנתק, ולהתרכז רק במה שחשוב. מי שבוחר להשתמש במילים כמו שנאמרו, הבעיה שלו. שהוא יתמודד עם המילים, צורת הדיבור שלו והחינוך שלו. אני שלם עם מה שאני עושה, מתעלם, לא יורד לרמה נמוכה ומאחל להם בהצלחה”.
"אני בוחר לא לפגוע" (רדאד ג'בארה)איך הרגשת עם זה?
”אני מרגיש עם עצמי טוב ושלם, מי שאומר את הדברים האלה צריך לחשוב איך הוא מרגיש עם עצמו”.
אחרי שערן לא הוריד את הלייק, נראה שאין דלת פתוחה עבורו בנבחרת.
”אני בוחר להתעלם, לא יורד לרמה הזו. בחיים לא אשתמש במילים כאלו. כל אחד בוחר את צורת הדיבור”.
ברגע שהוא בחר לעשות את הלייק, זה אומר הכל.
”אנחנו מתעסקים בעבודה, מתעסקים בשחקנים שרוצים להיות בנבחרת”.
למה נוצר כזה מצב שאחד כמו דיא סבע או כמה שחקנים, ואין קשר בין המקרים, לא רוצים להגיע?
”היו לא מעט מקרים של שחקנים שלא רצו להגיע או כאלו שביימו פציעות. הייתי חלק מהנבחרת שנים וראיתי המון דברים. אין דבר כזה שיהיה ורוד וחלק. גם מה שהיה עם אצילי קרה לפני שבאתי לנבחרת”.
"מה שהיה עם אצילי קרה לפני שבאתי לנבחרת" (אחמד מוררה)בתקופה שלך מונס דאבור בחר להודיע שהוא פורש מהנבחרת, והוא גם העלה פוסט שלא ידעתם. הוא הרגיש שאין לו תמיכה.
”ראיתי מה הוא הודיע. אני לא יכול להתווכח עם הרגשה של בן אדם, עשינו הכל כדי שתהיה את התחושה הכי טובה. זימנו אותו והוא שיחק, ברוב המשחקים גם פתח. הוא בחר להעלות פוסט ולפרוש. זאת נבחרת ישראל, היא מעל כל שחקן ואדם, מעליי, מעל אלון, זאת זכות גדולה להיות בנבחרת ולשחק. מי שבוחר לא להיות בנבחרת הבעיה היא שלו, מתרכזים במי שכן רוצים”.
במצגת שהצגת לשחקנים בקמפיין הקודם היה משפט שהנבחרת היא הכוכב. כשאני מסתכל על הנבחרת יש הרבה חיסורים ואתה לא רואה נבחרת אמיתית.
”אני לא מסכים איתכם, בסוף כדורגל זה דעות, יכולה להיות לך דעה על שחקן מסוים שהוא טוב מקצועית והוא כוכב, והדעה שלנו שהוא לא מספיק טוב להיות בסגל”.
אני אגיד לך לאן אני חותר, לא ראיתי את דיא סבע בנבחרת.
”מתי ראית אותו בנבחרת? הוא לא היה שלוש שנים, הזימון האחרון שלו היה ב-2020, לא שמעתי שהתלוננו. לדעתכם הוא יכול להיות שחקן בטופ ולדעתי פחות ולדעת הצוות פחות. לדעתך המקצועית ירדן שועה למשל צריך להיות בנבחרת, לדעתנו המקצועית כצוות ואין לנו שום דבר אישי נגדו, אבל נכון להיום מקצועית אנחנו מעדיפים שחקנים אחרים”.
דין דוד, מוחמד אבו פאני, שחקנים ששיחקו בליגת האלופות. קשה להתמודד עם הדברים האלה כשאין לך את השחקנים האלה.
”אבו פאני היה חלק מהנבחרת, הייתה לו בתחילת הקמפיין התנהלות פחות טובה. בניגוד לאחרים הוא הבין ומאותו הרגע מתנהל בצורה טובה מאוד. תמיד אמרנו שהדלת פתוחה, אבל גם כשזה ככה אנחנו יכולים להחליט מקצועית אם יש לו מקום בסגל או לא. זה לא משהו אישי, זאת הראייה שלנו מבחינת ההרכב, החילופים והתפתחות המשחק. בסוף צריכים 24 ואחד לא מתלבש, אני לא יכול לזמן 30-40 שחקנים.
"הייתה לו בתחילת הקמפיין התנהלות פחות טובה". אבו פאני (עמרי שטיין)“אמרת עומר אצילי, הוא לא יכול להיות בנבחרת, כשהיה את כל העניין והייתי בבית”ר ירושלים לא הסכמתי לקבל אותו. כשהעניין ירד והוא יצא זכאי מכל הכיוונים, לא היה כתב אישום ולא הורשע, כן זימנתי אותו. הוא בחר מהסיבות שלו, ואני יכול להבין אותן, לפרוש ואיחלתי לו בהצלחה”.
בבית”ר זה היה בל יעבור מבחינתך, אחרת לא היית בבית”ר.
”אני חושב שגם יענקל’ה, אנשים כל פעם מתעלמים, אבל הוא נפגש עם יענקל’ה לפני שהוא בא לבית”ר. הוא אמר שכל עוד מתנהל תיק הוא לא יקבל אותו. רק אחרי כמה חודשים כשהלך לקפריסין הוא בא למכבי חיפה כשכבר לא הייתי בבית”ר”.
אבל זה לא מבאס אותך שאין לך את השחקנים הטובים ביותר?
”אני לא מערבב, השחקנים הכי טובים שאנחנו רוצים נמצאים בנבחרת. אני שלם עם הסגל. זה עניין של דעות, זה לא מכוון אישי, זאת ראייה מקצועית לגמרי. יהיו לנבחרת עוד המון הזדמנויות, אני אומר לך שבסופו של דבר אנחנו נהיה ביורו הקרוב. אני באמת מאמין בשחקנים, בצוות ובהתנהלות, אני מאמין במיליון אחוזים שנגיע משתי הראשונות, ואם לא אז יש חצי גמר וגמר, נתמודד ונעלה. השחקנים הכי טובים מבחינתי בסגל, מה שזימנו לקוסובו ושווייץ זה היה הסגל הכי טוב שהיינו יכולים לזמן. היו פצועים שהיו ברשימה ויצאו”.
"שלם עם הסגל". בניון עם חזן ואלון חרזי (שחר גרוס)אנחנו לא נבחרת עם כוכבים כמו שווייץ, עכשיו יש את ליאל עבדה שאמור לחזור, השאלה כמה יתנו לו לשחק, ויש את שון וייסמן שלא בכושר הכי טוב. ואז השאלה אם יש את הפריבילגיה לוותר על שחקנים שאתה מאמין שלא צריכים להיות בנבחרת. יש סיבות שלא תלויות בך.
”מונס דאבור פרש וגם ליאור רפאלוב. חייגתי אליו כשחזרתי לנבחרת ואמרתי לו שאני רוצה שיחזור, שהוא לא קיבל את ההזדמנויות שהגיעה לו. הוא היה בכושר מצוין ומסיבות שלא אפרט הוא לא היה בנבחרת. הוא אמר שהיה מאוד פגוע ושהוא חייב לקחת חופש במשחקי הידידות ושאחרי זה גם לא יבוא לאומות, אז שהוא כנראה מעדיף לפרוש. אמרתי לו לחשוב על זה ושאני רוצה אותו, הוא חזר אליי ואמר שהחליט לפרוש סופית מהנבחרת. שאלתי אם הוא שלם ואמר שכן, שהוא חייב את החופש, אז איחלתי לו בהצלחה”.
עד עכשיו הנבחרת עם נקודה מתוך שש, במקום הלפני אחרון בבית. רומניה היא מי שצריך בגדול לנצח.
”רומניה שיחקה נגד אנדורה ובלארוס, אם היינו פותחים נגד אנדורה ובלארוס ומנצחים ולוקחים שש נקודות אז היינו אומרים שאנחנו עולים? הדרך עוד ארוכה”.
נהיה חייבים לנצח אותם, יש חשיבות למאבקים פנימיים. בחודש יוני יש בלארוס ואנדורה, ואלו אולי המשחקים החשובים ביותר, חייבים לקחת שש נקודות.
”כן, חייבים לקחת שש נקודות במשחקים הקרובים, זה אין ספק. אנחנו נבחרת יותר טובה, יצטרפו אלינו השחקנים הפצועים ואני מאמין שנשיג את הנקודות. כשלא ניצחנו במשחק הראשון ‘גמרו’ את הקמפיין וכשניצחנו עם אלי גוטמן שלושה משחקים כבר היו שמפניות ובסוף לא עלינו. בשווייץ אין ספק שהיינו צריכים להיראות יותר טוב, אבל מבחינת תוצאה ונקודות אני לא חושב שמישהו בנה על ניצחון בשווייץ”.
"אמר שהוא חייב את החופש ופרש מהנבחרת". רפאלוב (האתר הרשמי של אנדרלכט)שיחקת מול שווייץ.
”זה עולם אחר. שווייץ היום הרבה יותר חזקה ביחס לפעם, היא לא רק עולה לכל טורניר, תשימו לב, היא שיחקה במונדיאל וביורו, אנשים לא מעריכים, כבר 16 שנה הם בכל טורניר ובין 8 האחרונות בהרבה טורנירים”.
למה לא יכולים לחקות אותם, אגב?
”זו עבודה של שנים, ייקח זמן. אני מנסה להסתכל נקודתית. כשמסתכלים על הבית, בשווייץ לא אמורים לקחת נקודות ואם קורה אז זו הפתעה ובונוס. המצב האידאלי זה שהיינו עכשיו עם שלוש נקודות, חסרות לי שתי הנקודות מול קוסובו. נכון שקוסובו הגיעה להזדמנויות והייתה יכולה לגנוב את המשחק”.
הייתי פותח בהרכב אחר, עושה חילופים אחרים.
”תשמע, אני חושב שההרכב היה מצוין, תוכנית המשחק עבדה מצוין, לחצנו גבוה, חטפנו כדורים, הגענו להזדמנויות וקורה שלא נכנס. אין לי טענות לאף אחד ואני בטוח שהם עוד ינצחו בהרבה משחקים. גם אני הייתי שחקן והחמצתי מצבים יותר פשוטים ולא לקחנו משחקים. זה חלק מהמשחק, אבל אני שלם עם ההרכב, הסגל והיכולת.
"נכון שהיינו צריכים להיות היום עם שלוש נקודות, אבל ניקח את שתי הנקודות האלה במקום אחר. קוסובו עשתה תיקו שאף אחד לא ציפה נגד אנדורה בבית, זה כן מאזן את המאבק שלנו מולם. קודם כל צריך לנצח את אנדורה ובלארוס ואסור לזלזל, אבל המשחקים מול רומניה הם אלו שיקבעו את העולה השנייה”.
"המשחקים מול רומניה יקבעו את העולה השנייה" (רדאד ג'בארה)“אני לא נכנס למה היה בשיחה עם זהבי”
אנחנו רואים בעולם בנבחרות וקבוצות שיש חדרים נפרדים.
"יש גם וגם. אפשר להגיד שברוב המקומות יש חדרים נפרדים, אבל בשנים ששיחקתי היו רק חדרים זוגיים. היום יש גם וגם".
אבל מה עם ההתעקשות?
"אין פה התעקשות, אני לא נכנס למה היה בשיחה או לא היה. יש דרך, יש התנהלות. בחרנו לשנות מיליון ואחד דברים, ולא לפגוע בשחקן כזה או אחר, זה לא משהו אישי נגד שחקן כזה או אחר. מתוך הבנה של דברים שהיו בנבחרת שפחות מצאו חן בעינינו, שאני לא אפרט שוב כדי לא לפגוע בשחקנים כאלה או אחרים, שינינו את עניין החדרים. דוגמה נוספת שאני לא יודע למה מדברים עליה פחות ומבחינתי זה דבר הרבה יותר חמור וחשוב - 3.5 שנים ישבו שחקני מגזר בנפרד משחקנים יהודים. זה לא יכול להיות".
זה הרתיח אותך כשבאת לנבחרת.
"זה הדבר הראשון שהייתי בהלם ממנו. אמרו לי שככה התרגלו וככה התנהלו, היו פה מעמדות, היה פילוג מסוים ואנחנו בחרנו לשנות דברים רק כדי לחבר את הנבחרת. כשקיבלנו את התפקיד, אני ואלון (חזן) ישבנו עם המון שחקנים כשקיבלנו את הנבחרת, גם הוא ראה המון דברים שפחות מצאו חן בעיניו. דיברנו עם שחקנים, שאלנו מה צריך לשפר, מה לא וקיבלנו החלטות - באמת לא כדי לפגוע.
"יש קבוצות שבהן השחקנים בחדר לבד, זה לא אומר שזה לא נכון. זה לא אומר שאנחנו החלטנו שזוגות אז זה הפתרון לכל הקבוצות. יכול להיות שאני אהיה במקום אחר ואני אבחר מה נכון לקבוצה הזו ואולי זה יהיה שכל אחד בחדר לבד. זה לא אומר שההחלטה מושלמת, אבל היא ההחלטה הנכונה לנו, מקצועית, למה שאנחנו צריכים נקודתית בנבחרת אחרי מה שראינו בשנים האחרונות".
"זה לא משהו אישי נגד שחקן כזה או אחר" (פרטי)אז זו החלטה מקצועית נטו?
"ברור. הסברתי לערן (זהבי) כמה אני מעריך אותו".
למה מקצועית חשוב לך שהשחקנים יהיו בחדרים בזוגות?
"החיבור שאנחנו רוצים שיהיה בנבחרת צריך להיות חיבור מ-א' עד ת', 100%. היו דברים בנבחרת שאני לא אפרט כדי ששחקנים לא ייפגעו - לא ערן ולא שחקן אחר. היו דברים שפחות מצאו חן בעינינו, התנהלות פחות טובה בהמון דברים מסביב לנבחרת שאני לא רוצה ולא חושב שצריך לפרט.
"אנחנו החלטנו שאחד השינויים הוא חדרים בזוגות, זה לחבר את כולם שאין פילוג ואין מעמדות. זה לשבת ביחד כולם בשולחן אחד גדול - לא מגזר לבד, לא מכבי חיפה לבד ולא יהודים לבד. זה לא יהיה קיים כל עוד אנחנו בנבחרת. יבוא מישהו אחר ויחליט שכל אחד מקבל סוויטה לבד, זו החלטה לגיטימית ויכול להיות שזה יהיה נכון לו. לנו זה לא נכון ולא נשנה את זה".
יש בנבחרת פחות שחקנים מהמגזר. זה קשור להחלטה הזו?
"לא, אני לא חושב, אולי זה נקודתי למשחק מסוים. אבו עביד וספורי היו צריכים להיות בסגל ונפצעו, ג'אבר היה בסגל, בהתחלה היה גם את מונס ואבו פאני שיכול להיות שיהיה חלק מהמשחקים הבאים ויכול להיות שלא, נבחן את זה מקצועית. מי שטוב יהיה בנבחרת".
"ספורי היה צריך להיות בסגל ונפצע" (שחר גרוס)ערן אמר שהוא צריך להתכונן למשחק כמו שהוא רגיל (ולכן צריך חדר לבד).
"אני לא מתעסק בזה, לכל אחד יש את המקצוענות שלו. היו שחקנים מקצוענים לפני ויהיו אחרי, יש צוות שקובע דרך והתנהלות, וצריך להתנהל לפי זה. מי שיתנהל כך יהיה בנבחרת אם נחשוב שהוא מתאים מקצועית. מי שבוחר לא להיות בנבחרת, זכותו, הכל בסדר".
מה עם שינו זוארץ? הוא ספג הרבה ביקורת שהלך לזהבי הביתה.
"בסדר, זה לא משהו שגרתי. אני לא מכיר הרבה מקומות שיו"ר התאחדות הולך לשחקן. ברוב המדינות היו"ר בכלל לא מכיר את השחקנים ולא בקשר איתם, ופה הדלת הייתה פתוחה לעשות את כל המאמצים, שינו עשה את המקסימום, אבל הוא הבין שאי אפשר לפתור את זה והתקדמנו הלאה. שינו עשה מעל ומעבר, מגיע לו פרגון גדול".
כמה שינו מעורב ביום יום?
"אנחנו בקשר טוב ומדברים על הכל, הוא מתעניין בהכל וזה לגיטימי. האווירה טובה והוא נותן לנו את כל הכלים להצליח. אני מכיר את שינו המון שנים, הוא איש כדורגל, אבל גם עם אורן (חסון) הרגשתי ככה. הוא נתן לנו את כל התמיכה, זו הייתה תמיד אווירה טובה ועשו את המקסימום כדי שנצליח. באמת נותנים לנו הכל, אין טענות. יש את השיחות עם שינו ועם הוועדה המקצועית שהוקמה. הופעתי בפניה על המשחקים שהיו נגד קוסובו ושווייץ, הם שואלים 'אתם צריכים משהו?', הכל מתנהל בצורה מקצועית טובה ונקייה".
אמרת שאצלכם שחקנים צעירים ישחקו יותר.
"הצגנו את העובדות איך אנחנו מקדמים שחקנים צעירים".
"נותן לנו את כל הכלים להצליח". שינו זוארץ (ראובן שוורץ)יש לזה מחיר כמו לדוגמה כשרז שלמה שיחק במקום שון גולדברג וביצע את הטעות. הוא עדיין צריך זמן להתחשל.
"אנחנו ניתן את הזמן. אני שלם עם כל הזימונים. הזכרת את רז אז אמנם הוא עשה טעות בשער, אבל הוא היה מצוין לפני השער וגם אחרי הטעות הוא היה מצוין. זה אומר שיש על מה לבנות, שיש שחקן עם אופי, אתה רוצה שחקנים כאלה. כולם יטעו, גם אנחנו טעינו, זה אומר שאנחנו לא שחקנים טובים? היו שחקני הגנה שאיבדו כדור ברחבה והפסדנו משחק חשוב. יש לנו סבלנות, אם אנחנו מאמינים בשחקנים, אנחנו הולכים איתם עד הסוף. אין ספק שיהיו טעויות, אבל מי שמגיע לו יהיה פה".
הבעיה הכי קשה בזימונים היא שחקני הגנה.
"זה נכון שחסרים שחקני הגנה. מאז התקופה של אריק בנאדו, אדורם קייסי, אלון חרזי וטל בן חיים, תמיד זו הייתה הבעיה שקשה לייצר שחקני הגנה. אנחנו מנסים לעשות ולהוציא את המקסימום. אני כן שמח משחקני ההגנה שיש לנו, האזרוח של ויטור הוא אחד הדברים הטובים שקרו לנבחרת. עזוב מקצועית, זה גם בחדר ההלבשה ואיך שהוא מדבר עם שחקנים צעירים ועוזר להם. כולם הרוויחו פה".
יש עוד שחקנים שביקשתם לאזרח?
"כן, העברנו שהיינו שמחים לאזרח, אם אפשר, שחקנים באותו סטטוס ומגיע להם".
מי למשל?
"היינו שמחים לאזרח את סבוריט. אני לא יודע אם זה אפשרי, אבל גם סבטקוביץ' מאשדוד. אלו שחקנים שעלו בשיחות עם הוועדה ועם שינו שבודקים את האפשרויות, ואם אפשר אז למה לא? אתם יודעים כמה שחקנים בנבחרת שווייץ לא נולדו במדינה? אנחנו מנסים לעשות את המקסימום ולהתחזק איפה שאפשר.
בנבחרת רוצים לאזרח אותו. סבוריט (רדאד ג'בארה)“היה גם את החיסרון של שון גולדברג שהוא בלם מצוין, ויטור היה ורז שלמה עשה עבודה מצוינת בשני המשחקים, אני פחות מתייחס לטעות כי זה חלק מהמשחק, בסוף רוב השערים מגיעים מטעויות. מה שחשוב שהוא ידע להרים את עצמו והיה מצוין גם בהמשך וגם מול שווייץ הוא היה אחד השחקנים היציבים".