עופר טסלפפה הוא לא איש מוחצן. גם את הראיון הזה, לקח לא מעט זמן לתאם והוא כלל לא מעט דחיות. כזה הוא המאמן בן ה-51, שמוביל את הפועל פתח תקווה למקום השני בליגה הלאומית ולרבע גמר גביע המדינה. טסלפפה מעדיף לעבוד בשקט, לא אוהב יותר מדי את אור הזרקורים.
טסלפפה העלה את נס ציונה מהליגה הלאומית לליגת העל לפני מספר שנים, רק כדי לפספס את ההזדמנות לאמן בליגת הבכירה בגלל תעודת פרו. הוא הוביל את קבוצתו הנוכחית למאבק עד הרגע האחרון על העלייה לליגת העל אשתקד, דווקא בעונה שהחלה בליגה א' וכאמור גם השנה ההצלחה היא גדולה.
הערב (שלישי, 19:00) הוא יארח ביחד עם קבוצתו את מ.ס אשדוד למפגש הראשון מבין שניים ברבע גמר הגביע ורגע לפני, כשהוא סופר תשעה ניצחונות מתוך עשרה משחקים בכל המסגרות, הוא התפנה לדבר. מדוע הוא חושב שהוא מאמן בליגת העל, האופי שלו, העתיד של המועדון, יחסיו עם הקהל וההחלטות הקשות שהיה צריך לקבל.
שובר שתיקה. טסלפפה (חג'אג' רחאל)רצף הניצחונות האחרון שלכם העלה את הציפיות. זו תהיה אכזבה אם לא תעלו ליגה?
"בהפועל פ"ת, לפני שהתחילה העונה, כבר היו ציפיות. זה מועדון שחייב לחזור לליגת העל. גם בשנה שעברה כששיחקנו בליגה הלאומית ברגע האחרון בגלל שאיכסל לא עברה בבקרה, האוהדים חשבו שהקבוצה צריכה לחזור לליגת העל והם צודקים. יש ציפיות במועדון הזה ואין מה לעשות. זה חייב לקרות, תוך שנה או שנתיים. המועדון חייב לחזור לקדמת הבמה".
ואם לא תעלה השנה?
"אני רוצה לחשוב רק חיובי ולא שלילי. יש לנו קבוצה טובה, אני רוצה לחשוב שכן נעשה את זה. אם אנחנו שווים עלייה? יש ארבע או חמש קבוצות ששוות עלייה ואני מקווה שנסיים בסוף בין שני המקומות הראשונים. מה שיכריע הוא השקט הנפשי, לעבור את משחקי הראש בראש. יש לנו כמה יתרונות והיתרון הכי גדול הוא הקהל מדהים שדוחף אותנו בכל מקום ועוזר לנו לצלוח משברים. לדעתי ייאבקו שתי הפתח תקוואיות, טבריה, אום אל פאחם ובני יהודה".
שחקני הפועל פתח תקווה (חגי מיכאלי)הקהל מלחיץ?
"אין ספק, אבל תשאל כל אחד בליגה והוא יגיד לך שהוא היה רוצה את הקהל הזה. 80% מהקבוצות בליגת העל היו רוצות את הקהל הזה וכגודל הקהל, גודל הציפיות".
כמה אתה רוצה שבמשמרת שלך המועדון יחזור לליגת העל?
"זה חלום. חלום שכל מי שנמצא במועדון ומתעסק בקבוצה הזאת בשנה וחצי האחרונות רוצה. בתוך המועדון נבנו הרבה דברים אבל זו מטרת העל. עליתי ליגה עם נס ציונה, אבל פה זה יהיה יותר מיוחד. לכל עלייה יש את המיוחדות שלה, אבל פה זה משהו שונה. מועדון כזה גדול שכבר ירד לליגה א' ופתאום יחזור תוך שנתיים לליגת העל, זה יכול להיות דבר מדהים".
אוהדי הפועל פתח תקווה (חג'אג' רחאל)יש לך את הגביע הערב. אתה יכול להוציא מהעונה הזאת אפילו יותר.
"הגביע זה בונוס. אמרתי לשחקנים שאנחנו באים בלי לחץ, אנחנו אנדרדוג. אין ספק שהמפגש הכפול הוריד מהאפקטיביות של רבע הגמר. נבוא, נעשה את הכול כדי לעשות תוצאה טובה ולהגיע לגומלין עם סיכוי טוב לעשות משהו. אפשר לעבור, אבל קיבלנו יריבה מליגת העל וקבוצת כדורגל איכותית מאוד. הגביע זה מקום שאתה חולם בו והיו קבוצות מהליגה השנייה שזכו".
אתם בתקופה מדהימה עכשיו. אבל לפני זה, הייתם בתקופה רעה מאוד והיו לא מעט דיבורים שתעזוב.
"יש דברים שהם לא בשליטתי. אין ספק שהתוצאות הפחות טובות לא שירתו אותי בתקופה הזאת. הרי אנחנו נמדדים במבחן התוצאה והתקופה הייתה לא נעימה ולא פשוטה. הצוות ואני התרכזנו רק בכדורגל, אני נמצא ביום יום מול אבי יחיאל ולא קיבלתי ממנו מסר כזה. הוא אף פעם לא קרא לי לשיחה או דיבר איתי על זה. הוא גם הבין שאנחנו נמצאים בתקופה פחות טובה אבל הוא ראה את האור בקצה המנהרה, שהקבוצה שיחקה טוב. היו לנו משחקים בהם גילינו עליונות ברורה ולא ניצחנו".
"התוצאות הפחות טובות לא שירתו אותי". טסלפפה (רדאד ג'בארה)היה חשש שתסיים את התפקיד? אומרים שאבי יחיאל מאוד מחזיק ממך ושמר עליך.
"תשמע, מי שמכיר אותי יודע שאני לא מתעסק בחשש אלא בכדורגל. אני הייתי מכבד כל החלטה ואם היו אומרים לי שאסיים את תפקידי, הייתי מכבד את זה. מהפגישה הראשונה, היה לי חיבור עם אבי. אהבתי את הראיון שלו שהוא דיבר פה על הדרך, כי בסופו של דבר חתמתי בהפועל פ"ת לשנתיים בליגה א' למרות שהיו לי הצעות מהלאומית".
"רציתי לחוות קהל, לחוות מועדון גדול. מועדון שהיה בירידה והאמנתי שהוא טוב לקריירה שלי וידחוף אותי קדימה. אבי האמין בדרך שלי מההתחלה, הוא משתדל לתת לי את כל הכלים לנסות ולהצליח. בהתחלה זה היה קשה כי התחלנו את התהליך הזה עם חוסר ודאות כלכלי, אבל ידענו לפתור את הכול ועשינו עונה מדהימה בשנה שעברה".
אבי יחיאל (באדיבות הפעל פ"ת)יש צלקת מפספוס העלייה?
"לא. צריך להגיד את האמת וחשוב לי להגיד שלא היינו מספיק טובים. הפסדנו בשני משחקים 3:0 לכפר קאסם וזה אומר הכול. היינו קרובים, אבל אם אתה מפסיד בשני משחקים קובעים אתה כנראה לא מספיק טוב. אנחנו קבוצה שנבנתה לליגה א', שעשתה ריצה מטורפת, הייתה מרחק משחק מעלייה, אבל כנראה לא הייתה מספיק טובה. עם כל הכאב, אם אתה מגיע למשחק גורלי מול כפר קאסם עם כל הקהל ומפסיד, אתה כנראה לא מספיק טוב".
לא קל לך עם הקהל.
"אני לא חושב שלא קל לי. היה לי מדהים עם הקהל בשנה שעברה והשנה מאז ההפסד הכואב בדרבי נוצר סדק. הקהל הרגיש איזושהי נקודת שבר ואני יכול להבין אותו. אני מבין את הכעס ואת כל מה שנלווה לזה אבל עם כל זה, בסופו של דבר, היינו צריכים להרוויח את אהדת הקהל. ההפסד בדרבי היה כואב ואכזרי ואני טוען שבגלל ההפסד הזה גם איבדנו עוד חמש או שש נקודות בהמשך. סחבנו את זה איתנו, איבדנו ניצחונות שהיו כבר שלנו".
אוהדי הפועל פתח תקווה (שחר גרוס)"יש להפועל פ"ת המון אוהדים: חלק מתחברים פחות ויש הרבה שמתחברים יותר. אני לא מרגיש חוסר הערכה, מצטער להגיד לך. יש אוהדים שמעריכים ומוקירים אבל אתה לא יכול לרצות את כולם. בסופו של דבר, כולם רוצים את טובת הקבוצה. אני לא מחפש שיטפחו לי על השכם כל הזמן. אני צריך שהקבוצה תהיה למעלה ובעזרת השם תעשה את זה".
בוא נחזור לאזור תחילת העונה. החלטת שרן ואתורי וירדן כהן לא יהיו בתוכניות, זה לא צעד שמאפיין אותך.
"קודם כל, היה לי מאוד מאוד קשה לעשות את זה. זה לא צעד שנעשה בסערת רגשות או בלי מחשבה. אלו שני שחקנים שאני מאוד אוהב ועשיתי איתם דברים מדהימים. אני לא אשכח שירדן בא איתי להפועל פ"ת בליגה א' ועשה איתי דרך מסוימת, אבל יש התנהלות בתוך קבוצת כדורגל. אני לא אהבתי את כל הדינמיקה שהייתה".
רן ואתורי (חגי מיכאלי)"עובדה שכשהחלטתי שרן צריך לחזור, החזרתי אותו. חשבתי שהוא הבין את המסר ומאז שהוא חזר הוא נמצא בכושר מצוין ועושה דברים טובים מקצועית וחברתית. פשוט יש דברים מסוימים הקשורים להתנהגות. זה לא היה לי פשוט לעשות את זה כי לא היו העברות. לקחתי שחקנים שתרמו למועדון והיו אהובים בקהל וידעתי שזה לא יהיה צעד פופולרי, אבל הקבוצה הייתה חייבת את זה”, הוסיף.
“באותה נקודת זמן לא היה מנוס מלעשות את המהלך הזה: אבי יחיאל ואני החלטנו על הצעד הזה, שידענו שיגרור תגובות גם בתקשורת וגם בקבוצה. כשרן מרוכז רק בכדורגל ולא בשטויות טוב לנו. זו הייתה החלטה לא פשוטה בזמנו, אבל אני לא מצטער עליה כי בנקודת הזמן ההיא היא הייתה צריכה להתקבל".
"לא היה מנוס מהמהלך הזה". טסלפפה (עמרי שטיין)הרבה אנשים הופתעו שעידן שמש סופסל לאחרונה בלא מעט משחקים.
"קודם כל, עידן שמש הוא מקצוען בכל רמח איבריו. הוא חלוץ מדהים שאני מאוד שמח שהצלחנו לצרף להפועל פ"ת. לעידן יש כרגע איזושהי פציעה טורדנית שהוא מתמודד איתה. זה לא עניין של לספסל אותו. הוא לא בכשירות של מאה אחוז. אנחנו צריכים וחייבים אותו כי בליגה הזאת הוא שובר שוויון. אני מאוד מקווה שהוא יתגבר עליה כי כרגע הוא לא התגבר עליה לחלוטין. הוא עובד קשה, אולי אנשים לא יודעים, אבל הוא עובר פציעה מסוימת שמקשה עליו".
"אין פה קשר להסכמה בינינו. הוא מכבד כל מה שהמאמן שלו יגיד לו. יש פה חבר'ה מקצוענים, שבסוף מבינים שטובת הקבוצה מעל הכול. עידן הכי מפרגן לחברים שלו, הוא מנהיג גם כשהוא לא משחק. הוא יודע להרים את הראש גם לאלה שמורידים את הראש והוא דמות מפתח בהפועל פ"ת. אין לי ספק שהוא עוד יבקיע הרבה שערים לטובת הפועל פ"ת".
עידן שמש (ראובן שוורץ)כעופר טסלפפה, אתה תאכזב את עצמך אם לא תעלה ליגה?
"מאוד, חד משמעית. בסופו של דבר אנחנו לא לבד בליגה הזאת, אבל אני מקווה שלנו יהיה את האוויר ואת הכוח. יש לנו את מה שאין לקבוצות האחרות: הקהל. הוא צמא ורוצה ליגת העל ואנחנו צריכים לעשות הכול, להישאר צנועים ולהבין שבליגה הזאת הדברים משתנים. אחרי שישה משחקים שלא ניצחנו, אף אחד לא האמין שניכנס לרצף כה חיובי".
"הליגה הלאומית היא מסוכנת וטריקית ואם אתה לרגע חושב שאתה בעליונות אתה מאבד את זה בשנייה. המשימה היומיומית היא להוריד את השחקנים לקרקע שלא יחשבו שאנחנו הפועל פ"ת ובגלל זה צריכים לנצח. אם נחשוב ככה, נקבל בראש. המקום האחרון בליגה הזאת מנצח את המקום הראשון וראינו את זה קורה".
"ליגה מסוכנת וטריקית". טסלפפה ושחקני הפועל פתח תקווה (ראובן שוורץ)בוא נדבר עליך. למה עד היום למרות הרזומה הטוב שלך, לא אימנת בליגת על?
"כי לא הייתה לי את תעודת הפרו. כשעליתי ליגה עם נס ציונה, יכולתי להמשיך שם ורצו את זה, אבל זה לא קרה בגלל התעודה. לאורך השנים לא היו עוד הצעות. בנקודת הזמן עם נס ציונה זה הרגיש לי פספוס, אבל כרגע אני לומד בקורס הפרו וכבר יכול לאמן בליגת העל וכל זה נעשה כדי שאם תהיה לי את האפשרות לאמן בליגת העל, זה לא מה שיעצור אותי"
אתה מוערך?
"לא נכנס לזה ולא מחפש את זה. בסופו של דבר זה נמדד במבחן התוצאה ולא כמה דוחפים אותך בתקשורת, כי הרי מאמן צריך להשיג תוצאות והשאר פחות מעניין. להיות מעורבב? זה לא מחזיק לאורך זמן. זו האישיות שלי ומי שמכיר אותי יודע שזה אני. לכל אחד יש מבנה אישיות משל עצמו: יש אחד יותר מוחצן, יש אחד יותר תקשורתי ואני פחות".
אם היית יותר תקשורתי היית במקום אחר?
"אני נמצא במקום מדהים ולא מחליף את המקום הזה בשום דבר אחר. אני מאמן בליגת העל, בטופ של ליגת העל. הפועל פתח תקווה זה הטופ. יחסי הציבור שלי? יכול להיות שיכלו להיות יותר טובים. אבל להגיד פספוס? ממש לא. אני מאמן במועדון פאר בכדורגל הישראלי עם שש אליפויות. קבוצה שמביאה לכל מגרש אלפי אוהדים. גם כשחתמתי בליגה א' אמרתי שבאתי לפה כדי לחוות קהל ועוצמות מטורפות. זה כל פעם מחדש מפתיע אותי כמה הקהל הזה מדהים".