בעלי בית”ר ירושלים, משה חוגג, עלה היום (שני) לשידור בתוכנית של ONE בשידור חי, עם גידי ליפקין ואסי ממן, ודיבר על כל מה שבוער במועדון, כולל סוגיות הארכות החוזים, המועמדים, המאמן ארווין קומאן שחתם ויגיע בשבוע הבא, מעמדו של אלי אוחנה והתחושות שלו אחרי עונה לא פשוטה, בכל המובנים.
משה חוגג שלום, מה שלומך?
“הרוב טוב ברוך השם”.
אתה נמצא בברצלונה, אתה סוגר שחקנים לבית”ר שם?
“יש פה שחקן אחד חופשי אבל הרבה קבוצות שרוצות אותו אז זה בעיה”.
חוגג:"התקציב ינוע בין 35 ל45 מיליון ש"ח"לפחות תסגור משחק אימון מול בארסה?
“אני פה בענייני עבודה”.
איך אתה מסכם את העונה שעברה על בית”ר?
“מאכזבת מאוד, הכי מאכזבת בשלוש העונות שלי. עונה קשה מהמון בחינות. לא היה קהל, חדר ההלבשה לא היה מספיק טוב וגם מזל לא היה בשפע. ברוך השם העונה הסתיימה ומחכים לעונה הבאה”.
שחקני בית"ר ירושלים מאוכזבים (אורן בן חקון)מה החלק שלך בכישלון? בכל זאת פיטרת את רוני לוי, ברדה ודראפיץ’ עזבו.
“את רוני פיטרתי אבל את סלובו וברדה לא פיטרתי, הם התפטרו. יש אחריות לכולם וגם לי. שמתי תקציב, אני מנהל מקצועי רק בעסקים שלי ולא בבית”ר. את התקציב שמתי על התקפה ולא על הגנה וזו הייתה טעות חמורה”.
אתה שואף להגיע גבוה בעסקים שלך, בבית”ר לא הצלחת עד עכשיו?
“אני חושב שמה שאמרת מסמל את כל מה שלא טוב אצלנו וזה זיכרון קצר. עונה שעברה סיימנו מקום שלישי וזכינו בתואר הראשון של בית”ר מזה הרבה שנים”.
אתה הגדרת את העונה הקודמת ככישלון.
“אמרתי שעונה שעברה הייתה הצלחה, אבל הפלייאוף העליון לא היה טוב וזה אכזב באותה עונה. מה שיותר אכזב הייתה ההדחה מול קבוצה שלדעתי לא היה לה מקום בלאומית עונה שעברה, קבוצה ‘ידועה לשמצה’ (מכבי פ”ת). אבל לומר שהעונה לא הייתה מוצלחת זה מנותק. אני חושב שעונה שעברה עם הסגל שהיה לנו עם גדי קינדה, שלא יכולנו לסרב להצעה עליו, ליוואי גרסיה ומיכאל אוחנה, אם היה קצת מזל ובלי הפציעה שלו שעד עכשיו לא חזר לעצמו, היינו יכולים לדבר על עונה היסטורית”.
מיכאל אוחנה (אורן בן חקון)מה מסמלת ההחתמה של ארווין קומאן?
“כמה דברים. זה מסמל מקצוענות, אבל אני רוצה קודם לומר תודה לקובי רפואה וחיים סילבס. שניהם נהדרים וראויים ועשו להם קצת דה לגיטימציה, כי הם מאמנים טובים. אני רציתי מאמן זר מלכתחילה אבל המצב הביטחוני הרחיק ואני שמח שהוא השתפר וקומאן הסכים להגיע. גם עכשיו משרד הפנים לא מוכן להכניס אותו בגלל הקורונה אגב”.
איך זה ייפתר?
“עובדים על זה ונפתור את זה. הוא קיבל חיסון אחד ויקבל עוד אחד. זה לא פשוט, הוא היה אמור להגיע אתמול והגעתו לא אושרה”.
מה גרם לך ללכת עליו?
“אני רציתי מישהו שראה איך עושים דברים במקומות הכי טובים בעולם והוא עונה על זה. מעבר לכך, יש חשיבות בזה שהוא לא מכיר את הליגה. למרות שמדברים על זה בדרך כלל כחיסרון, אני חושב שזה יתרון כי בליגה שלנו, מבלי להעליב אף אחד, אם מסתכלים על הטבלה של העונה האחרונה אז רואים שבאשדוד לא מכירים את רוב השחקנים והם עשו עונה פנטסטית וגם פ”ת וק”ש, שמשופעות בשחקנים עלומי שם. אם תסתכלו על טבלאות השכר ושתוו אותן לקבוצות גדולות תראו הבדלים אדירים”.
ארווין קומאן (רויטרס)אבל לקבוצות האלו אין סגלים לאליפות.
“אם תיקח את הסגל של קבוצה קטנה ותחליף לה את החולצה עם הלחץ של הקהל והתקשורת ההישגים לא היו דומים, אבל האמת איפשהו במצע. בליגה שלנו יש המון משקל לשמות ופחות לדברים אחרים ולדעתי מאמן זר שלא מכיר שמות ומסתכל על היכולת, יקבל החלטות מקצועיות יותר”.
בדקת את הרזומה של קומאן? בשנים האחרונות הוא לא הצליח. מה הציפיות?
“הוא כן הצלח לפרקים וגם כעוזר עם אחיו. אני חושב שלהביא את פפ אי אפשר. מדובר באדם שאלי מכיר אישית ושיחק איתו ובמנטליות מדובר באיש חרוץ, טקטיקן וכזה שאמור להביא רוח שאני חושב שחסרה, רוח של סדר. הכל מתחיל בליגה הזו מהגנה ואחר כך הגולים יבואו. ההגנה שלנו הייתה קטסטרופלית ואם היא הייתה טוב יותר היינו במקום אחר. למאמן הזה יש שלד שחקנים איכותי וראו את זה במשחק הנבחרת. למעט מכבי חיפה אנחנו שלחנו הכי הרבה ועוד נציג מהנבחרת היריבה. איתמר ניצן הוא שוער נבחרת ואני חושב שהוא מהשוערים הישראלים הטובים שיש ואני לא חושב שאופיר מרציאנו טוב ממנו. הוא נהדר ביכולת וגם בפן המנטלי. אביאל זרגרי אני מקווה שיקבל יותר דקות, אהבתי לראות שהכניסו אותו. אוראל דגני בלם נהדר ויש את מרקו יאנקוביץ’ ומיכאל אוחנה שנקווה שיחזור לעצמו”.
אביאל זרגרי (אורן בן חקון)אבל זה סגל שהיה פלייאוף תחתון.
“אתה צודק, זו לא שאלה. כולם אחראים אבל אני רק אומר שאם נשפר את משחק ההגנה אני מאמין שיש מספיק כישרון כדי להצליח”.
ארווין יודע לאן הוא מגיע? מבחינת תוכניות תקציביות גם?
“איך שלא נהפוך את זה, באיזה קיצוץ שיהיה או לא, בית”ר זה תקציב רביעי בגודלו בליגה, כמו בשלוש העונות האחרונות. גם כשהשקעתי 80 מיליון זה היה ככה. חיפה ומכבי ת”א מוציאות מעל 100 מיליון ואלונה מתקרבת לשם”.
אלונה חזרה בגדול.
“כשיש אקזיט זה טוב לקבוצות”.
אלונה ברקת (רדאד ג'בארה)אתם הולכים לעונה פיננסית?
“זה מצחיק אותי לשמוע את זה. אתם יודעים כמה כסף כל השותפים בהפועל ביחד לדעתי מפסידים? פחות מחמישה מיליון שקלים. שאר בעלי הקבוצות נעים בהפסדים של 2-3 מיליון לפרט חברי הטוב, ג’קי בן זקן, שמרוויח והגיע למקום השלישי. בעונה הבאה לא ארוויח. התקציב יהיה בין 35-45 מיליון שקלים, איפשהו באזור הזה. זה עדיין פי שלוש מאשדוד ו-2.5 ממכבי פ”ת”.
מה הציפיות המקצועיות?
“בשביל אליפות צריכים לקרות כל מני דברים, בטח בליגה בה יש שני מועדונים עם תקציבים של למעלה מ-100 מילון. היו דברים מעולם, אם נקלע בבלם איכותי מאוד לצד דגני ונצליח לקלוע בחלוץ 9 זר מאוד איכותי, אני חושב שיש סגל שבהחלט יידע להתמודד על תארים”.
משה חוגג (רדאד ג'בארה)איזה קבוצה נראה בעידן קומאן?
“מקווה במעלה הראשונה נראה קבוצה מאוד מחויבת. זה אחד הדברים שצרמו לי עונה שעברה, אולי זה היה בגלל החוסר בקהל שהשפיע, אבל לא ראינו מספיק מחויבות. אני בטוח שלקהל הייתה תרומה אבל לכל הקבוצות לא היה קהל”.
המינוי של אוחנה גאוני מבחינתך, הכל ייפול עליו ואתה רק יכול להרוויח?
“אני לא אוהב את רוח הדברים. אלי תמיד היה משמעותי ועוד יותר עכשיו. הוא מאוד דעתן והוא נורא רוצה להצליח ורוצה תקציבים וכלים שיאפשרו לו את זה, ואני מכבד את זה. למרות שכולם רוצים לתלות בבעלים הכל, הוא צריך להתוות דרך ולשלם בזמן, לא מעבר”.
היית מעורב עד עכשיו בכל עד הפסיק הקטן, זה ישתנה?
“קצת הגזמתם בייחוס שלי למעורבות בבית וגן. אני מעורב אבל פחות ממה שתואר. אני רוצה להתפקס יותר בעסקיי כי בסוף צריך לזכור מה סדרי העדיפויות, יש לי משפחה ומחויבות. אני אוהב כדורגל אבל אנשים מכירים את התפיסות שלי ואני סומך עליהם. ודאי שארצה לראות שחקן שמעוניינים בו אבל כל ההחלטות המקצועיות אלי יקבל”.
משה חוגג ואלי אוחנה (אורן בן חקון)למרות שהבטחת שיישאר, עדיין לא פניתם לעידן ורד, הוא פגוע.
“אני בטוח שיש לו עוד הצעות. הייתה לי שיחה איתו לפני כמה חודשים ואמרתי לו בצורה כנה שאני אוהב ומעריך אותו, גם פומבית אמרתי זאת ואמרתי לו שאני רוצה בבית”ר את הרוח הזו. אבל ברגע שמיניתי את אלי ויש מאמן, אז לא יכול להיות שאני אקבל את ההחלטה כי עם אחריות מגיעה סמכות. לא אמרתי שאלי לא רוצה אותו. עידן ילד גדול ודיברנו עם הסוכן שלו והבהרנו את המצב, שעד שהמאמן לא ייראה את כל השחקנים וייבחן אותם ויאמר האם הוא רוצה להציע לעידן הצעה חדשה או שניפרד כידידים, אין מה לעשות. זו ההחלטה הראשונה שהוא יצטרך לקבל ואנחנו מצפים שזה יקרה בימים הקרובים. אני לא יכול להביא מאמן ואם הוא לא רוצה שחקן, שזה כבר קרה לי בבית”ר, להשאירו כי טוב לא יוצא מזה. אני לא אומר שהמאמן לא רוצה, הוא עוד לא מכיר. הוא קיבל הבהרה שצריך לקבל החלטה במהירות. עידן יוצא דופן ברמה המנהיגותית אבל צריך לזכור שהמספרים שלו בעונות האחרונות לא מספיק טובים”.
עידן ורד (אורן בן חקון)תאריך את החוזה של אלי אוחנה בתום העונה?
“אני לא מתחייב ברדיו על דברים. אני יכול לומר שאני חושב שאני ואלי עובדים טוב ביחד ושאני נורא מעריך אותו ויש כוונה שימשיך עוד שנים רבות”.
אתה מתחרט על רכישת ירדן שועה?
“אני חושב שירדן סך הכל בן 21, אולי קצת יותר, והוא מאוד מוכשר. אם הוא ייצא לאירופה זה לא יהיה בפחות ממה שרכשנו אותו, הוא יכול להצליח שם”.
ומה קורה עם עלי מוחמד?
“הוא מבוקש בכמה קבוצות, גם באירופה וגם בישראל, וזה מאוד תלוי כי הוא רוצה להתקדם. הוא בן 25 ולא נעמוד בדרכו כל עוד נקבל את מה שנרצה. יש משאים ומתנים”.
עלי מוחמד (ניסן עייש)שחקנים שולחים לנו הודעות שהם לא יזרמו עם מתווה הקיצוצים.
“ההתמודדות הראשונה תהיה עם זה שאתם מקבלים הודעות משחקנים. אני אומר שאתם התקשורת עושים את עבודתכם אבל יחד עם זאת זה עושה לנו נזקים. מי שחושב כך או אחרת יכול לדבר איתי או עם אוחנה. היו הדלפות על המאמן ולפני זה על שחקנים שרוצים להביא ואני מאוד לא אוהב את זה, אם הייתי יכול הייתי עושה פוליגרף לכל השחקנים. לא מחזיקים אף אחד בכוח. מי שרוצה שיבוא לעזוב שיבוא לאלי ויגיד. נמצא את הדרך”.
עברת עונה קשה גם בפן האישי, האוהדים ירדו לחייך, אשתך לא אמרה לעזוב?
“ודאי שהסיטואציה מטורפת. ביקשתי מחיים נבון שיעשה בדיקה כמה הקהל של בית”ר, שרובו נהדר, מכניס לנו. הקהל הזה הכניס 76 מיליון ש”ח ב-8 עונות, אני לבד בשלוש עונות הכנסתי כמעט 120 מיליון ש”ח. אני לא רוצה מדליות אבל גם שלא יקללו את בתי בת ה-4 ואת אשתי. זה מטורף, ודאי שזה פוגע בחשק להשקיע עוד. אתה בא לתרום כדי לעשות לאנשים טוב”.
“איפה נשמע שתתרום לבית חולים ובמקום לפרוס שטיח אדום מקללים. תמיד אמרתי שאתה יכול להיות ספונסר, לתת מיליון מיליון וחצי ולקבל כבוד והבעלים שנותן פי 50 מקבל כל היום על הראש. אני לא עוד בנקודה שאני נכנע. אני מאמין בדרך והקשיים רק מחזקים את האמונה. שום דבר לא בא בקלות ואני מקווה שהפירות יהיו מתוקים. לבד אני לא יכול. אם הקהל שלנו הגדול הטוב והשפוי לא יבין שצריך לבוא זה לא יעבוד. כשהכל נופל על אדם אחד, זה לא קורה בשום מועדון. ב”ש קטנה משמעותית מבית”ר אבל הקהל שלהם מכניס משהו כמו 25 מיליון בשנה ושל בית”ר חצי מזה”.
משה וענבל חוגג (שחר גרוס)אתה תנצח את לה פמיליה?
“הפסיקה של בית המשפט מאפשרת להילחם במי שבא לעשות רע. מי שמזיק למועדון אז ביהמ”ש מאפשר להרחיקו וזה ניצחון חשוב לכדורגל. בוודאי שנשתמש בזה. להביע מחאה לגיטימי אבל לקלל ילדה בת 4 וקללות גזעניות לא לגיטימי”.
האם עברה המחשבה לעשות צעד כמו אלונה ולהעביר סמכויות לנאמן ולזוז הצידה?
“לא. לא דיברתי עם שום יונגר או דומיו. יש לי את מוני ברוש, אוחנה ונבון שמקלים קרדיט מעל ומעבר. גם רוב השחקנים מבינים עניין ואין צורך להתרגש ממה שיוצא לתקשורת בנושא הקיצוץ. כל הנושא של רשת הביטחון שמתעלמים ממנו, לא קשור רק לבית”ר אלא לכל המועדונים. התקבלה החלטה לתת כספים בכפוף לקיצוץ של שנתיים, כולל העונה הבאה וכל המועדונים חתמו. יש מגעים עם משרד האוצר אם אפשר לקצר אבל הקיצוץ מחייב כך או אחרת”.
משה חוגג (רדאד ג'בארה)איזה קבוצה נראה העונה?
“אני יכול להבטיח שנעשה את כל המאמצים לבנות קבוצה מפתיעה”.