תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE משודרת בכל ערב מ-18:00 עד 20:00. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM), רדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM), רדיו ירושלים (101FM), רדיו דרום (97FM ו-95.8FM). בנוסף לכל שלל התחנות המכובדות, התוכנית משודרת גם כאן באתר.
הערב בתוכנית נעסוק במצב הביטחוני המתוח במדינה, שהוביל להסלמה חריפה בדרום הארץ ובחלק מהערים הערביות והמעורבות, שגרר ירי טילים נרחב על תושבי הדרום וכמובן על השפעת האירועים על הספורט הישראלי.
אלי לוי: המצב בלוד תחת שליטה
שוחחנו עם ניצב משנה אלי לוי, דובר משטרת ישראל.
שוטרים (חגי מיכאלי)מה שלומכם? יש לנו מספיק שוטרים?
”יש 32,000 שוטרים שבאמת עושים מעל ומעבר כבר חודש וחצי ונבחנים בשורה ארוכה של אירועים שפשוט לא מסתיימים, גם בהר הבית, גם באל אקצה, במירון ובכל הארץ. יש שוטרים בשנות ה-30, ה-40 וה-50 לחייהם שלא רואים את המשפחה. אנחנו מתקרבים בצעדי ענק לחג השבועות, אבל ממשיכים ממשימה למשימה”.
אתם מרגישים שאתם צריכים תגבור מהצבא?
”אתמול קיבלנו תגבור ממשמר הגבול בלוד. יצאו 5 פלוגות לוחמים ולוחמות ממג”ב שיצאו למשימה כדי להחזיר שקט. מהמשימה 8 בערב היום עד מחר ב-4 לפנות בוקר אין יוצא ואין נכנס”.
שוטרים באימון בית"ר ירושלים (רדאד ג'בארה)איך תאכפו את העוצר? אתם יכולים לוודא שאנשים ישארו בבתים?
”יהיו 500 שוטרים ושוטרות רגלית בשטח. כל מי שיצא יעצר מיד ועלול לקבל עד 3 שנים בכלא. יש חריגים לטיפול רפואי וחופש תנועה לעיתונאים, אבל לראשונה בתולדות מדינת ישראל משטרת ישראל מכריזה על עוצר על עיר, לא ביטחוני או רפואי. יש התססה והסתה פרועה, שמגיעה מאיראן, מהג’יהאד ומעזה. מגיעה גם משטח ישראל”.
התושבים לא סופרים את המשטרה? לא מפחדים?
”הדור שלנו חונך כך שהוא מוריד את הראש אם הוא רואה איש משטרה. גדל כאן דור חדש שלא סופר את המשטרה והרבה אישי ציבור ששותקים במקום לצאת ולנסות להשקיט את המהומות. משטרת ישראל והמנהיגים של החברה הערבית חיים באותה מדינה. שוטר פצוע שנרגם באבנים על ידי ילדים בני 16 זה מזעזע. נער בן 16 שרוגם באבנים לוחם מג”ב מטווח אפס? לאן הגענו. 300 איש נעצרו, מרביתם צעירים. גם בעכו, גם בלוד”.
שוטר מצלם את היציעים בהיכל (רדאד ג'בארה)מאיפה מגיע החימום המטורף הזה? היו שנים של דו קיום, מה השתנה?
”לאומנית לחלוטין. יש הסתה פרועה שמחלחלת לדור חדש של צעירים שיוצאים החוצה ומתנהגים בצורה ברוטלית ומבזה שלא נראתה מעולם בארץ, גם לא באוקטובר 2000. זאת רמיסה בוטה של החוק”.
זה קשור להעדר ההרתעה?
”מפכ”ל המשטרה העביר את לשכתו במהלך הלילה ללוד, אני מטרים ספורים ממנו. כל הפיקוד הבכיר של המשטרה כרגע בלוד. לראשונה בתולדות ישראל, אחרי 73 שנה, העיר בשליטה של משטרת ישראל. ראש העיר מעשית הוא מפכ”ל המשטרה, המשטרה שולטת על כל כניסה ויציאה. יש שוטרים סמויים, גלויים, אפס סובלנות להפרות סדר”.
השוטרים מתבוננים על אוהדי מכבי ת"א מחוץ לשערים 4-5 (מערכת ONE)אתה חושב שנצא מזה?
”יהיה לא קל. שניכם מכירים טוב את הצפון, זוכרים מה קרה אחרי אוקטובר 2000. לקח לא מעט זמן והוצבו תחנות משטרה בישובים ערביים, חלק מהתחנות הוקמו, יש עוד שיוקמו. אם ההמון המוסת יחליט ליישר קו עם החוק ולקיים את הדו קיום, יהיה בסדר. ראינו מהומות אדירות בעכו ובחיפה”.
מה אתה מרגיש מהשטח?
”הצעירים מוסתים מהרשתות החברתיות. הג’יהאד והחמאס שולטים ברשתות החברתיות, בטיקטוק, בטוויטר, בפייק ניוז. הכל מונע מאיראן ומהג’יהאד, יש שימוש בלתי פוסק ברשתות חברתיות. פשוט קוראים להוציא אותם מהטלפון. היו 8,500 איש במסווה של מתפללים בכותל, כולם הגיעו עם אבנים ומקלות כדי להפר את הסדר ולשבש את מצעד הדגלים”.
שוטרים ליד ביתו של רוני לוי (שחר גרוס)כשאני אומר שאין חוק, אני מתכוון לזה. עוצרים את המתפרעים ואז שופט משחרר אותם.
”אני לובש מדים, אני לא יכול להגיב למערכת המשפט. אנחנו עושים את המיטב וצריך להבין שמבחינה משפטית יש לנו אחריות להביא סל ראיות מוצק לבית המשפט, גם זאת עבודה. יש לא מעט אנשים שהולכים חופשיים אחרי שלא עצרו אותם, אבל הם יוכנסו למעצר. לאסוף ראיות זה לא עניין של 5 דקות. יהיה גל מעצרים שלא נראה כדוגמתו במדינת ישראל, אנשים יהיו עם כתבי אישום ועונשים כבדים. נדרוש מהשופטים עונשים כבדים. מכאן אנחנו הולכים, באמת, לעידן חדש”.
הבוס שלכם, השר לביטחון פנים אמיר אוחנה, תומך במשטרה?
”אני לובש מדים וניצב משנה, אני לא אלך לכיוונים האלה. הוא מגבה, נמצא עם מפכ”ל המשטרה 20 שעות ביום ונותן גיבוי מלא לשוטרים. היום הוא היה אצלנו במשך שעות, בבוקר ובערב. הוא היה עם השוטרים, הקצינים והשוטרות עד 3 לפנות בוקר. השר אוחנה ומפכ”ל המשטרה משתפים פעולה, אבל כל אחד עם תפקיד שונה. צריך להבין את זה. יש ממשק”.
שוטרי היס"ם בסמי עופר (מערכת ONE)כמה הפוליטיקה מעורבת בקבלת ההחלטות?
”לפי מה שאני רואה היום, כדובר, אני רואה שאין התערבות פוליטית. יש משטרה שמנוהלת ע”י מפכ”ל שקול. ביום שני הייתה ביקורת של התקשורת על מניעת העלייה של יהודים להר הבית, אבל ראינו מה קרה אחרי זה. מה היה קורה אם אותם אנשים שרצו לעלות היו עולים? המפכ”ל מנע זאת מהם כדי לשמור על בריאותם והציל מהומת אלוהים ברמה העולמית. שניכם רגישים מאוד לשוטרים ולשוטרות שלנו שלא רואים בית כבר שבועות”.
יוסי יהושוע: אנחנו במצב טוב יותר היום בהשוואה לאתמול
דיברנו עם יוסי יהושוע, הפרשן הצבאי של ידיעות אחרונות, על ההתפתחויות האחרונות.
איך מגיעים למצב הזה?
“החמאס החליט לנצל את המומנטום אחרי ההפרעות בירושלים”.
חניית אצטדיון טרנר לאחר נפילת הטיל (מערכת ONE)יש דיווחים על ההפצצות בירושלים
“יש בעיה קשה מאוד ברמה ההסברתית. אני רוצה לגעת בזה, נושא מאוד מעניין. חמאס פועל הפעם בדרך אחרת. הוא החליט להסתיר את הנפגעים שלו, הוא לא מדווח על פגיעות והרוגים. הוא החליט להמשיך בפעילות ההתקפית. הם למדו מנסראללה לעבוד על הבטן הישראלית, אם זה באיומים, סרטונים או ניסיון לבנות הרתעה בהמתנה לשעה ספציפית. הכבישים ריקים. אנחנו רואים ואקום בכל מה שקשור להסברה הישראלית, בכלל לא הוצאנו תקיפות ישראליות ואין לנו מערך הסברה מתפקד בכלל”.
בדיוק. נעצרו לנו החיים, תוקפים אותנו מהרצועה ויש גם תקיפה מבחינת יחסי הציבור.
“הירי לירושלים ותל אביב הוא ירי תודעתי, שהוא גם הכרזת מלחמה. זה גם כשל מודיעיני כי לא זיהנו את זה שהחמאס הולך לשם”.
אז איפה ראשי המדינה? איפה המודיעין?
“ידענו שהם התעצמו. השאלה היא למה לא פעלנו. כולם ידעו והתריעו שהחמאס מתחזק. לא ידענו שהם רוצים לצאת נגדנו למערכה”.
הירי מרצועת עזה (רויטרס)העברנו מיליוני דולרים לחמאס. לא צריך לתת להם כסף
”המצב קצת יותר מורכב. יהיו אנשים, אני בתוכם, שיגידו שהשקט שהיה ביהודה ושומרון ועזה הוא בגלל השיפור ברווחה הפנימית. הכסף היה צריך ללכת בצורה יותר מסודרת, לפרוייקטים ספציפיים בתוך הרצועה וזה לא מה שקרה. אחרי שאמרנו את זה אני רוצה להסתכל על חצי הכוס המלאה וזה חשוב, כי אנחנו צריכים להתייחס גם לנקודות האור”.
“המצב היום הרבה יותר טוב מאשר אתמול. ידנו על העליונה מהבוקר, פירקנו להם את המטכ”ל, החבורה הקרובה ביותר למוחמד דף. אנשים שישבו בשתי דירות מסתור ולא האמינו איפה אנחנו יכולים להיות. הרגנו 5 בכירים, המקבילים שלנו הם האלופים במטכ”ל. זה הישג טוב ומרשים, פגענו בחוליות נ”ט, בניינים ועוד. היום ידנו על העליונה”.
רקטה באוויר מכיוון עזה (רויטרס)“אין לנו תמונת ניצחון. תמונת הניצחון, לדעתי, היא להביא את הראש של מוחמד דף. לא פחות. ברגע שזאת מלחמת תודעה אנחנו חייבים להביא הישג תודעתי וזה הראש של מוחמד דף”.
אני מודאג מהמצב עם ערביי ישראל. הסבב בעזה יגמר, אם לא נפתור את הבעיה עם ערביי ישראל היא יכולה להיות ארוכת טווח.
”אין לי אלא לחזק את דבריך ולהצטרף אליהם. אני חושב שגם בצמרת הביטחונית חושבים כמוך, גם אם לא יתבטאו באופן כזה ישיר. זה הדבר החמור והישיר ביותר, גם אובדן השליטה וגם מרקם החיים ביפו ובערים המעורבות האחרות. נצטרך לחיות ביחד. הבעיה בעזה תיפתר בסופו של דבר”.
אז מה יעשו בתוך המדינה? למה אני צריך לפרנס אנשים שזורקים עליי בקבוקי תבערה?
“יש התארגנויות של בוגרי סיירות לשעבר שרוצים להגיע ללוד או ליפו. אני חושש מזה הרבה יותר מהמטח שחמאס ישגר לתל אביב, עם כל הכבוד. סוללות כיפת ברזל מוכנות ויצליחו להוריד את רובן המוחלט של הרקטות. האירועים ביפו, החיכוך הגבוה והעוצר הלילי, באחריות השר לביטחון פנים וראש הממשלה”.
סוללת כיפת ברזל (רויטרס)כמה רקטות נשארו להם?
”לחמאס יש כ-10,000 רקטות סך הכל. הם שיגרו כעשירית מהרקטות שלהם. אם אנחנו נתקוף בעצימות גבוהה ונגבה מחיר כבד, אז גם אם חמאס יסתיר את מתיו ולא יספר לציבור שיש מלחמה ונפגעים הם יראו מה קורה סביבם במקום הצפוף בעולם. הם מבינים את זה. לחיות בעזה ב-48 השעות האחרונות זה לא תענוג גדול. יש לי חברים בהיסטריה וחרדות, אבל צריך להבין מה עובר על תושבי הדרום מאשדוד ומטה. הם חיים את זה יום אחרי יום, שעה אחרי שעה. צריך להכנס לפרופורציות. המצב בעזה פי כמה יותר חמור. היום אנחנו במצב טוב יותר מאתמול”.
“אתמול הייתי ביקורתי ומתחתי ביקורת על חוסר הפעולה, היום אפשר להגיד שהצבא השתפר משמעותית. הייתה תקלה אחת מיותרת כשירו טיל קורנט לעבר הג’יפ הצבאי שלא היה צריך להיות שם. ידענו שמתכננים לירות טילים לעבר ג’יפים, חבל שזה נעשה. טעות טקטית מהסוג שיש במלחמה. המכשול התת קרקעי מונע חדירות דרך המנהרות. הסבירות שיש להם אפילו מנהרה אחת שתצליח לעבור את המכשול קלושה. לכן כל מה שהם יכולים לעשות הוא להתקרב מהצד העזתי, לצאת ולנסות לעבור אותנו".
כיפת ברזל ליד אשדוד (רויטרס)מה לגבי העוצר?
”אני לא יודע מי יתסיס אותם, מה יקרה, אם יצאו ספונטנית ומה יעשו יהודים בלוד, או אלה שבאים לסייע להם. אם אתה שואל אותי? אני פחות מוטרד מהמטח שיגיע בשמונה אלא ממה שיגיעו בלוד. מה שקורה בישראל הרבה יותר מטריד”.
מה ההמשך?
”אנחנו לא יודעים. יכול להיות שיהיה מטח, ב-7, 8 או 9 בערב. הם מכוונים לפריים טיים. הג’יהאד האיסלמי עשה את זה במשך שנים ורבים עושים את זה אחריו, מייצרים פייק ניוז. לחיזבאללה לעומתם יש יותר רקטות, כבדות יותר ומדוייקות יותר”.
יש הרבה מידע כוזב, נכון?
”חשוב לקחת כל מידע בערבון מוגבל. הרבה מקורות שולחים לי מקורות לא נכונים, בקבוצה אחת ראינו שם של חייל הרוג שהיה לא נכון. הפיצו שזה קצין דרוזי שמשרת בגזרה והוא לא מי שמת, אנשים מפיצים שמות של הרוגים סתם. זה חוסר אחריות משווע כלפי ההורים והמשפחה. כל מי ששומע אותנו צריך לקרוא חדשות ממקורות אמינים ולהזהר מכל השקרים שמופצים דרך הווטסאפ והרשתות החברתיות”.