בזמן שהוא מצוי בעונה מצוינת ועושה חיל במדי ויטסה ההולנדית, מגן נבחרת ישראל, אלי דסה, עלה היום (שני) לדירו בתוכנית של ONE ודיבר על התקופה הטובה, העתיד בליגות גדולות יותר
אלי, איך אתה מרגיש העונה בליגה ההולנדית?
”אין ספק שהעונה שלנו מבחינה קבוצתית היא פשוט פנטסטית, וגם מבחינה אישית. יש לנו עוד כמה משימות כדי להפוך את העונה הזו להיסטורית”.
דסה: "לא משקיעים בארץ מספיק בנוער" נלחמת כדי לצאת לאירופה ולהגשים את החלום, אתה שלם עם ההחלטה עכשיו?
”אני שלם עם ההחלטה גם מהרגע שקיבלתי אותה, לא הייתי צריך שנה או שנתיים בשביל זה. החלום שלי היה תמיד לשחק באירופה, גם במחיר של כישלון, למרות שזה לא בא בחשבון מבחינתי. היום אפשר להגיד שלקחתי את ההחלטה הנכונה, יותר אנשים חשבו שזו החלטה לא נכונה עבורי, אבל בסוף זו הקריירה שלי ואני מקבל את ההחלטות שלי. כשמגיעים לחו”ל ורואים את ההזדמנויות והאופציות זה שונה לחלוטין ממה שיש בארץ ואני שמח על ההחלטה”.
אלי דסה (רדאד ג'בארה)איפה אתה רואה את עצמך בסוף העונה?
”יש לי עוד חוזה לעונה נוספת בוויטסה, אף אחד לא קבע שאני עוזב. יש לי קודם גמר גביע הולנדי מול אייאקס ואני באמת מקווה שנזכה בגביע הזה, זה לא פשוט בכלל. עבור כל אחד מהשחקנים ועבור המועדון, שזכה רק בתואר אחד, זו הזדמנות ענקית. מה יהיה בקיץ? נגיע לקיץ ואחרי זה נדבר”.
כאחד שחווה את המשא ומתן הזה, איזו עצה היית נותן לדור פרץ?
”אני ודור חברים טובים ואני חושב שכשיש מישהו שהוא בעל ניסיון בפוזיציה שאתה נמצא בה תמיד טוב לקבל עצה. אני חושב שזה שמכבי לא מוותרת בקלות על שחקנים זו פריבילגיה שאין לכל שחקן, אז צריך לקחת את זה למקום מלא הערכה. דור פרץ שחקן מדהים שעושה עונה אדירה, הוא צריך לקבל את ההחלטות שלו, את מה שהמלצתי לו אני אשאיר בינינו. בין אם הוא יבחר לצאת לחו”ל או להישאר במכבי, הוא יישאר סמל במכבי ת”א לשנים רבות, הוא דמות מפתח ואישיות שאין לנו בכדורגל וכל קבוצה הייתה רוצה שחקן כזה. כמובן שיש לו את השאיפות לצאת לאירופה ועם הנתונים שלו, היכולת שלו ובעיקר המנטליות שלו הוא יכול להצליח בענק. אני מאחל לו שיקבל את ההחלטה הנכונה וחושב שבסיטואציה שהוא נמצא בה כל הצדדים יקבלו זאת בהבנה ובהסכמה הדדית ודור יעשה מה שנכון עבורו וגם מול מכבי, הוא לא ישכח את המועדון שהוא גדל בו ונתן לו את הכלים ואני מאחל לו בהצלחה”.
האם אתה חושב שאנחנו מפספסים עוד כישרונות בני העדה האתיופית בכדורגל הישראלי או שלא מטפחים אותם נכון?
”אני חושב שזה מתחיל בתמונה הגדולה יותר, שאנחנו מפספסים גם הרבה כישרונות מחוץ לעדה. בעדה זה בולט יותר כי הרבה מגיעים משכונות עוני וקשיים משפחתיים ולא זוכים ליחס שהם זקוקים לו ואנחנו מאבדים אותם בדרך. אין אצבע מאשימה כי האחריות גם על השחקנים ולא רק על המערכת. הלוואי וזה ישתנה בעתיד, זה משהו שנמצא לי בראש ביום שאחרי לנסות לעזור ולטפח, כי אני חושב שיש לי מה לתרום”.
אלי דסה (ויטסה ארנהם)מה היה אפשר לעשות אחרת?
”קטונתי מלבוא ולהגיד היה אפשר לעשות ככה או צריך לעשות ככה, אבל אני רואה בהולנד את היחס לשחקנים מגיל מאוד צעיר ואת ההשקעה בתשתיות וביחס לשחקנים. גם אם שחקן גר שעתיים מהמגרש בוויטסה משקיעים הרבה מאוד כסף בהסעות”.
אני זוכר שבמכבי ת”א לא מימנו לך נסיעות כשהיית במחלקת הנוער, ובית”ר ירושלים גם שם לא היה הכל חלק בכמה נושאים, וכישרון כמוך גם יכול היה להתפספס.
”אתה מדבר פה על כישרון אחד, אבל פה מדובר על הרבה כישרונות. פה לוקחים את ‘הסיכון’ שגם אם מישהו פחות כשרוני זה מתבטא בסוף במכירות בעשות מיליוני אירו. יש פה טרנזיטים שלוקחים את הילדים ואחרי זה מחזירים אותם הביתה. זה פרט קטן ואנחנו גם לא מועדון הכי גדול בהולנד, בהקבלה לישראל זה כמו נתניה, מכבי פ”ת או בני יהודה, אבל אצלנו אין את זה גם בקבוצות הגדולות בישראל”.
תן לנו עוד הבדלים.
”זה מתבטא בהכל, יש להם פה על כל 3-4 ילדים מאמן, יש ארוחות מסודרות, אקסטרה של שיעורים, אם זה ג’ודו, פילאטיס, חינוך, זה מדהים לראות את זה. ככה אתה פשוט דואג לא לפספס שום דבר בדרך. בעיר יש מתנדבים שהולכים לבתי ספר ומחפשים שחקנים ואם רואים כישרון אז רושמים אותו ודואגים להביא אותו לקבוצה”.
אלי דסה (רדאד ג'בארה)איך אתה מרגיש עם התוצאות של נבחרת ישראל?
”אני יכול להגיד שיש נקודת החמצה אחת שזה המשחק מול סקוטלנד שהיינו יכולים לנצח, אני לא מסכים עם הביקורת שהייתה מול דנמרק, אני חושב שאחרי שהם שיחקו שני משחקים אחרינו אנשים נרגעו והבינו שדנמרק זה באמת רמה אחרת וזה הכניס את כולם לפרופורציות, הם נכנסו לעשירייה הראשונה בעולם. מעבר לזה, סקוטלנד היא נבחרת שזה 50-50 מולה, אבל בסך הכל אפשר לקחת 4 נקודות משלושה משחקים וזה בסדר, אבל לא איבדנו נקודות איפה שלא צריך”.
אתם מרגישים שהציבור או התקשורת מתנכלים לכם?
”אני לא חושב שזה התנכלות, כי גם אתם זה נבחרת ישראל, כל מדינת ישראל צריכה להיות נבחרת ישראל, כמו שאנחנו מבואסים בהפסדים ושמחים בניצחונות, אנחנו צריכים את כולם ביחד. לא אחרי ניצחונות להגיד ‘זהו, אנחנו במונדיאל או ביורו’ ואחרי הפסדים ‘אתם השחקנים חלשים’, צריכים להיות כולם ביחד”.
הביקורת היא על וילי רוטנשטיינר בעיקר.
“הוא חלק מנבחרת ישראל, למה לא לגבות אותו? הוא נבחר. אפשר לבקר, זה תמיד בסדר, זה התפקיד שלכם וחלק מהמקצוע שלכם. אבל צריך לתת תמיד טעם של אחדות, מה שאתם כותבים משפיע ומחלחל ובסוף פוגע בנו. זכותכם לחשוב שהמינוי של רוטנשטיינר היה טעות, אבל בסוף כולנו נשמח אם נצליח עם וילי רוטנשטיינר, ההחלטה כבר התקבלה, אז בואו נלך עם זה עד הסוף. אף אחד לא ציפה שנעלה למונדיאל או ליורו ישר, אבל הוא כבר המאמן וצריך לתת לו לעשות את העבודה. אם נראה שיש דרך והמתווה יתחיל לעבוד, 40-50 שנה לא עשינו כלום, אז צריך לתת זמן לבנות את זה, לעלות בדירוג, לשחק כדורגל קצת יותר טוב ומשם להתקדם”.
וילי רוטנשטיינר (רדאד ג'בארה)התקשורת בהולנד ממש לא מחבקת את ערן זהבי, גם אתה מרגיש את זה?
”תמיד אמרתי שלפעמים מה שעובר לישראל מבחינת הביקורת כלפי ערן זה לא מה שקורה פה. שאלתי את אחד השחקנים מה אומרים על ערן וזה שונה לגמרי ממה שמגיע לארץ, בארץ יכולים לקחת ציטוט של איזה אוהד זוטר ולעשות מזה כותרת מפוצצת”.
איך אתה חווה את החיים האישיים בתקופת הקורונה?
”בתחילת העונה היה לנו משחק או שניים שהיה קהל ועפתי על זה בשיחות עם החברים בארץ, אבל מאז היוצרות התהפכו. יהיה מוזר לשחק גמר גביע בלי קהל, לצערי אבל התרגלנו לזה. אני לא חושב שזה לטובתנו, כי הקהל מחולק חצי-חצי, אבל זה מצב לא פשוט ולמזלי אני עם הבת זוג שלי ואנחנו מתמודדים. לאט לאט התחילו לפתוח דברים עם קביעת פגישות מראש, אבל לא יותר מדי. החיסונים מחולקים פה בצורה שונה, אני בחודשיים האחרונים בא ומדברים איתי כל הזמן על ישראל ואני מסתובב בתחושת גאווה כאילו אני הבאתי את החיסונים”.
אלי דסה (נעם מורנו)אתה רואה את עצמך מתקדם לספרד או איטליה, אתה חושב שהסגנון שם יכול להתאים לך עם שלושת הבלמים?
”יש שאיפה, הסגנון הזה של שלושה בהגנה היה לו פעם קונוטציה מאוד הגנתית, אבל זה התפתח כיום לסגנון מאוד מודרני ונותן איזו שהיא ורסטיליות במשחק. אני לא יודע מה יהיה בעונה הבאה, יש לי סוכן שהוא בחור רציני מאוד, אבל אני אישית כרגע לא שואל אותו על זה, אני מתרכז בעונה, לא מתעסק בהסחות דעת”.
מה דעתך על המצב בליגה?
”כיף שיש לנו מרוץ צמוד, מכבי חיפה משחקת היום במשחק חשוב ואני מקווה שהיא תנצח כדי שיהיה לנו מעניין עד הסוף. ברור לאן הלב שלי נוטה, אבל זה טוב לכדורגל שלנו”.
מה קורה עם אחיך אור?
”הוא התחיל טוב בהשאלה ברעננה וחווה מה שהרבה שחקנים צעירים חווים בעליות וירידות, אבל הוא עובד קשה ויהיה בסדר”.
אור דסה (שחר גרוס)