נעים: ברקוביץ' היה בנבחרת אם היה פוליטיקאי

קבוצתו של יובל נעים, האדומים אשדוד, תתחיל את העונה שלה בליגה א’ דרום ביום שלישי הקרוב, כאשר ליגה א' למעשה כבר יצאה לדרך היום (שישי). באשדוד בנו קבוצת גלאקטיקוס במושגים של הליגה השלישית, כאשר צירפו אליה שחקנים כמו עוז ראלי, טל איילה ואוהד קדוסי (שהיו בעיות לאחרונה בינו ובין יובל נעים, ג.ל.) וכל זאת תחת ניצוחו של המאמן האנרגטי שאף פעם לא משעמם איתו. לנעים ברור –  סיום עונה ללא עלייה ייחשב לכישלון.

נעים כלל לא חושב שהוא סיים עם אימון בליגות הבכירות ובראיון ל-ONE מבטיח: “ברגע שהכתבה תצא, תוך שבועיים יובל נעים יוכל לאמן בליגת העל כבר שתי קבוצות". מאמן האדומים כהרגלו מדבר בלי פילטרים ואומר את מה שהוא חושב כפי שעשה לאורך כל השנים.

יובל נעים (חגי מיכאלי)

אגב, לנעים יש בדרך כלל סדר יום קבוע, אימון בבוקר באשדוד, ואז הוא עובר בתחנה המרכזית בתל אביב אצל האחים שרון, פעם מבקר את האח פיני למעלה, פעם את אריה למטה, אוכל חצי מנת שווארמה ונוסע הביתה לנוח, ואז, כאשר הוא קם, חוזר להתעסק בכדורגל.    

יובל, אתה מתחיל שנה כמאמן בליגה א’ שוב, אתה כבר לא ברמה של ליגת העל?
”הגעתי למצב שאני לוקח את הבחירות שטובות לי, אני חושב שגם בתקופה כזאת אם הייתי רוצה הייתי עובד בליגת העל. כרגע אני חושב שהאתגר באדומים אשדוד מעניין אותי יותר, אני מאוד מרוצה מהמקום שאני נמצא בו והכי חשוב זה לעלות ליגה. בנינו קבוצה טובה, הבעלים רוני חג’ג’ נתן את כל הכלים להצליח”.

יובל נעים (חגי מיכאלי)

עוד לא גמרת עם אימון?
”לא, ממש לא. אני חושב שבחיים צריך לדעת לבחור דברים. מי שמכיר אותי יודע שאני הולך עם תחושת הבטן שלי ולא עם מה שאנשים יגידו. מי שרוצה לראות אותי מאמן בליגת העל יראה אותי שם אולי אחרי שאסיים את המשימה שלי באדומים אשדוד ואני מקווה שנעשה את זה”.

יובל נעים (חגי מיכאלי)

לא שיחקתם ממרץ, איך עברה עליך התקופה הזו?
”כן, עברה עליי תקופה לא קלה גם מבחינה מקצועית וגם מבחינה כלכלית, אבל זה משהו שעבר על כל המדינה”.

איך העברת את התקופה הזאת, מה עשית?
”האמת בתקופה כזאת אין לך חשק כל כך לעשות דברים, גם לצאת מהבית, אז רוב המקומות סגורים ואתה לא יכול לבלות במקומות שאתה מבלה בהם בדרך כלל. חשוב מאוד שתקופת הקורונה תיעלם מהעולם ומהארץ שלנו כי אני חושב שאף אחד לא ציפה למה שקרה בגללה”.

יובל נעים (חגי מיכאלי)

שיגעת אנשים? מה עשית כל היום?
”שיגעתי את אשתי, רוב הזמן הייתי בבית. אין יותר מדי לאן ללכת, אין גם חשק ללכת”.

אז אשתך שרון צריכה לקבל פרס על כל התקופה הזאת?
”היא צריכה לקבל פרס בכלל על זה שהיא סובלת אותי כל השנים האלה. אני חושב שהכי חשוב שהתקופה הזאת ממש תיעלם מהעולם כי אני חושב שמה שעשתה התקופה הזאת, אף אחד בעולם לא ציפה. נקווה מאוד שיהיה חיסון כמה שיותר מהר ונדבר על הקורונה בזמן עבר אחרי שעברנו אותה. מה שקרה במדינה שלנו מבחינת העסקים, מבחינת האנשים, אני חושב שמקום המדינה לא היה כזה שפל. הכי חשוב שהכול יהיה מאחורינו”.

יובל נעים (חגי מיכאלי)

“מאמנים מתיישרים מהר מדי לפי הבעלים, אני הולך בדרך שלי”

איך אתה רואה את רמת המאמנים בארץ כיום?
”רמת המאמנים בארץ קודם כל תלויה ברמת השחקנים ובציפיות שיש מהקבוצה, ואם אנחנו לוקחים את רמת השחקנים כיום, אז החומר הוא לא מספיק טוב. רמת המאמנים היא גם לא מספיק טובה, אבל היא תלויה ברמת השחקנים. אם אתה בתור מאמן בתחילת השנה בנית קבוצה, קיבלת את התנאים להצליח, קיבלת תנאים להביא שחקנים זרים וישראלים ולא הצלחת לפגוע – יהיה לך קשה מאוד להצליח. יש גם מאמנים שמתיישרים מהר מדי לפי הבעלים שלהם. הם חושבים שברגע שהם יהיו נחמדים ויתנו לבעלים לקבוע להם הכול, אז ברגע האמת יתחשבו בהם וישאירו אותם בתפקיד, וזה לצערי לא מה שקורה. אני תמיד הולך בדרך שלי, וגם אם נכשלתי אני עומד מאחורי זה”.

איפה אתה מדרג את יובל נעים ברשימת המאמנים בישראל?
“אני חושב שזה לא יהיה רציני אם אני אדרג את עצמי. מי שרוצה למדוד מאמן שיסתכל על הרזומה שלו, שיסתכל על הקבוצות שהוא לקח, איזה תנאים הוא לקח ומה הוא עשה איתן ולפי זה יקבע. אם תיקח היום מאמנים מובילים כמו יוסי אבוקסיס וכמו ברק בכר, ותסתכל נכון להיום על המצב של הקבוצות שלהם, זה אומר שהם לא מאמנים טובים? בכדורגל למאמנים הבכירים תמיד יש יותר זמן ויותר אורח רוח מאשר למאמנים אחרים”.

ברק בכר (רדאד ג'בארה)

איך אתה רואה באמת את מכבי חיפה שפתחה טוב את העונה ועכשיו עם כל ההתרסקות הזאת?
”מכבי חיפה פתחה מצוין את העונה, ומבחינתי היא הייתה מועמדת לאליפות. זה לא סוד, אני לא נופל מהכיסא מהבלם שהם הביאו בוגדן פלאניץ’, ההגנה של מכבי חיפה היא רעה מאוד, את זה לא צריך להגיד, כולם רואים את זה. אני בטוח שגם ברק רואה את זה יותר טוב ממני, ההגנה שלה חלשה מאוד ולא מתאימה לרמות של מכבי חיפה”.

בוגדאן פלאניץ' מאוכזב (רדאד ג'בארה)

ואיך אתה רואה את שאר הקבוצות?
”הכוח של מכבי תל אביב זה ההגנה והקישור האחורי של אייל גולסה, דור פרץ ודן גלזר, כרגע לפחות אין לה שום דבר בהתקפה. שחקנים בהתקפה בכושר לא מספיק טוב, יונתן כהן לדעתי לא מקבל את הקרדיט שמגיע לו, החלק הקדמי שלה לא קיים בכלל”.

אייל גולסה (עמרי שטיין)

מי המועמדת שלך לאליפות?
”בתחילת העונה היה לי ביטחון גדול ללכת עם מכבי חיפה, עכשיו אני קצת פחות, אבל בכל זאת אני הולך עם מכבי חיפה”.

יכולה לבוא קבוצה קטנה ולהפתיע השנה כמו קריית שמונה למשל?
”עד עכשיו אני חושב שמבחינת כדורגל, אשדוד משחקת את הכדורגל הכי יפה בארץ. אבל אלה דברים שצריכים להיבדק לאורך זמן, אני מאמין שאו מכבי ת”א או מכבי חיפה, אחת מהן תהיה אלופה”.

“שועה? שימדדו שחקנים לאורך זמן, כל הזמן סקנדל או פסטיבל”

בזמנו אמרת שירדן שועה צריך להישאר במכבי חיפה, זה לא קרה, איך אתה רואה את המצב שלו כרגע?
”אני אסכם את זה בכמה משפטים מאוד פשוטים – השחקן שכתבו עליו הכי הרבה ועשה הכי מעט, להוציא את חצי העונה שנתן בבני יהודה. אני לא מתלהב גם אם ייתן גול או ייתן צמד, שחקן כדורגל צריך להימדד לאורך זמן. אנשים פה יודעים לקפוץ מעל הפופיק ולהגיד כל מיני דברים ואם שחקן נותן גול אז הוא השחקן הכי טוב בעולם ואם הוא נותן משחק חלש, אז הוא השחקן הכי חלש בעולם. הגיע הזמן שבמדינה שלנו ילמדו למדוד דברים לאורך זמן, בכל דבר. גם שחקנים, גם מאמנים, גם ניהול קבוצה, בוא נתחיל למדוד דברים לאורך זמן, אנחנו כל הזמן קופצים, או סקנדל או פסטיבל, כל פעם מקצה לקצה”.

ירדן שועה (שחר גרוס)

מה אתה חושב שיהיה איתו?
”אני קודם כל חושב שאם בית”ר תסיים במקום השלישי זה יהיה הישג, אני לא יודע למה משה חוגג מצפה או למה הם מצפים, הגיע הזמן שבכדורגל הישראלי לא ימדדו שחקנים לפי שמות, אלא לפי יכולת. כרגע, בית”ר לא קבוצה מספיק טובה”.

שחקני בית"ר ירושלים (אורן בן חקון)

משה חוגג מיהר לפטר את רוני לוי, מה אתה חושב על זה?
”תראה, הרומן עם רוני לוי מלכתחילה לא היה סיפור אהבה גדול. לרוני יש המון זכויות בכדורגל הישראלי והוא מאמן מצוין ואף אחד לא ייקח לו את זה, אבל אני חושב שבבית”ר ציפו להפיק הרבה יותר מחומר השחקנים הקיים. אני מסכים ששנה שעברה בית”ר לא שיחקה כדורגל מספיק טוב, אבל מבחינת מיקום? אני חושב שרוני עשה את המקסימום בעונה שעברה”.

משה חוגג (איציק בלניצקי)

אז חוגג חי באשליות?
”לא יודע אם אשליות, אבל אם בית”ר חושבים השנה שהם יכולים לקחת אליפות אז מבחינתי זה לא ריאלי, גם אם מכבי חיפה ומכבי ת”א לא ממש מרשימות”.

“היה ברור שלא יהיה אומץ לתת לברקוביץ’ לאמן את הנבחרת”

וילי רוטנשטיינר, איך אתה מסכם את הקמפיין שלו עם נבחרת ישראל?
”אני אמרתי את זה כמה פעמים, וילי בפן התאורטי הוא מבין המון כדורגל, אבל כמו שאמרתי יש הבדל גדול בין זה לקטע המעשי. זו פעם ראשונה שקבוצה שסיימה מקום חמישי בבית מקבלת הזדמנות לעלות ליורו ובאים ואומרים ‘הוא הביא את ישראל לחצי גמר הפלייאוף’, אני שומע את זה ואני לא מאמין. הביאו אותו כמנהל טכני, תנו לו, אני גם חושב שהוא צריך להיות מנהל טכני, אבל הוא לא צריך להיות המאמן. צריך לתת למאמן ישראלי לאמן את הנבחרת. לי היה ברור שלהתאחדות לא יהיה אומץ לתת לאייל ברקוביץ’ את התפקיד, לי זה היה ברור, אני מכיר את זה. פה במדינה שלנו לא אוהבים דומיננטיים, לא אוהבים שאנשים אומרים כל מה שהם חושבים ואייל לא ייתן לאף אחד להשתיק אותו ובצדק. אנשים לא אוהבים שאתה דומיננטי, לא אוהבים שאתה אומר את הדברים שאתה חושב, ואז ידעתי שאין לו שום סיכוי לאמן את הנבחרת כי אף אחד לא ייתן לו את זה”.

אז אתה חושב שאם ברקוביץ’ היה מדבר פחות היה לו סיכוי יותר גדול לאמן את הנבחרת?
”אם הוא היה יודע להיות פוליטיקאי אז היה לו סיכוי גדול לאמן את הנבחרת. ברגע שהוא אמר את הדברים על השחקנים מהמגזר ומשך אש, היה לי ברור שלא יהיה לאף אחד אומץ להעביר את ההחלטה הזאת”.

אייל ברקוביץ' (חגי מיכאלי)

מי אתה היית ממנה למאמן הנבחרת?
”מבחינת תוצאות מגיע ליוסי אבוקסיס. יוסי הוא מאמן מצוין, הוא יודע להביא קבוצות אנדרדוג למשחקים ולדעתי נבחרת ישראל בשלב הזה היא ברוב המשחקים אנדרדוג. אם זה היה תלוי בי? כן, הייתי ממנה אותו. יכול להיות שאם בחודש או בחודשיים הקרובים התוצאות של הפועל באר שבע לא יהיו טובות, תהיה לזה השפעה על מינוי המאמן ותאמין לי שאני יודע על מה אני מדבר, כי פה זוכרים רק את המשחק האחרון. ב”ש בשני המשחקים האחרונים הפסידו, נראו לא טוב, כבר המניות של יוסי בירידה, זה הכדורגל שלנו. יש לך בכלל ספק שאם רוטנשטיינר היה מנצח את סקוטלנד הוא היה ממשיך כמאמן? לי אין ספק”.

יוסי אבוקסיס (איציק בלניצקי)

אתה חושב שצריך לבצע מהפכה בנבחרת?
”מבחינת הסגל יש כמה דברים ברורים, יש כמה שחקנים ותיקים שצריך לעשות להם משחק הוקרה, לתת להם גביע ולפנות את הבמה לצעירים. יש לנו צעירים מוכשרים במדינה, אם לא ניתן להם את ההזדמנות לא נדע איך הם. יש קמפיינים שאין לנו שום סיכוי, היה לנו קמפיין עם איטליה וספרד והיה ברור שאין לנו סיכוי לעלות, אבל אנחנו מפספסים שנים ולא בונים שום דבר. בתחילת הקמפיין באמת פרגנתי להרצוג ורוטנשטיינר כי ראיתי שיש איזה שהוא כיוון, אבל בואו תראו איזושהי דרך”.

מי השחקנים שצריך להיפרד מהם?
”לא ראיתי אף פעם ששחקנים רוצים לקבוע מי יהיה המאמן שלהם. הם צריכים להתעסק בלהיות טובים. כל מי שתומך בו, נוח לו שהוא תומך בו. כמאמן נבחרת אתה צריך לקחת שחקנים הכי טובים בכושר נתון, כל הזמן רצנו עם אותו הרכב, כל השחקנים הליגיונרים לא שיחקו ועדיין פתחו בהרכב. זה רק מראה לך שהוא לא מסתכל בכלל על הליגה הישראלית, גדולה של מאמן נבחרת היא לבחור את השחקנים הכי טובים”.

נבחרת ישראל (רדאד ג'בארה)

מי היית מזמין?
”הראשון – רועי גורדנה, הקשר האחורי הכי לא מוערך בארץ. אבל פה? אף אחד לא מסתכל עליו. כשאני הבאתי את שגיב יחזקאל לאשדוד אף אחד לא רצה לגעת בו ועכשיו פתאום כולם מדברים עליו. אלה שחקנים שצריכים להיות בנבחרת”.

רועי גורדנה (שחר גרוס)

לאיזה שחקנים היית אומר תודה רבה ולהתראות?
”אחד מהם אמר לבד להתראות וזה שרן ייני. השחקן השני הוא שחקן מאוד מוערך אבל אני חושב שהיום יש שחקנים יותר טובים ממנו וזה ביברס נאתכו. הוא צריך להבין שהביקורת עליו היא עניינית. להגיד לך את האמת? אני גם לא ראיתי עד עכשיו שום דבר ממונס דאבור בנבחרת”.

ביברס נאתכו (רדאד ג'בארה)

אבל בקבוצה שלו הוא מצוין, יכול להיות שהוא וזהבי לא יכולים לשחק ביחד?
”ברור. זהבי התפקיד הכי טוב מבחינתו זה מתחת לחלוץ, אם אתה רוצה לשחק עם שניהם תשים את זהבי מתחת לחלוץ ואת דאבור למעלה, אבל ברגע שאתה שם את שניהם למעלה, זה אחד דורך על השני. אני חושב שאם היה אחרת כולם היו מרוויחים”.

“יובל נעים מושך אש, לחיוב ולשלילה”

בוא נדבר על אדומים אשדוד, זו הגלאקטיקוס של ליגה א’ העונה?
”לא יודע אם גלאקטיקוס, אבל יש שמות טובים כמו עוז ראלי, טל איילה, אוהד קדוסי, בנינו קבוצה טובה אבל זה לא מבטיח לנו כלום. נצטרך להביא את הלב והנשמה למגרש ואם אנחנו נעשה את זה אז המצב שלנו יהיה טוב. אבל איפה שיובל נעים נמצא זה בסדר, הוא מושך אש, גם לחיוב וגם לשלילה אבל אני בסדר עם זה. מקווה שאצליח לעשות מה שעשיתי עם הפועל אשקלון”.

עוז ראלי במדי בית"ר ירושלים (איציק בלניצקי)

פחות מעליית ליגה ייחשב כישלון?
“מבחינתי ברור, בנינו קבוצה לעלייה, אנחנו לא מחפשים תירוצים ולא לספר סיפורים. יש לנו צוות אימון מצוין, וכמו שאמרתי יש לנו את כל הכלים להצליח. הבמה שלנו, נקווה שלא נאכזב”.

היית יכול לאמן בליגת העל, או שרק מוטיבציה זה לא מספיק?
”ברגע שהכתבה תצא, תוך שבועיים יובל נעים יוכל לאמן בליגת העל כבר בשתי קבוצות”.

איך אתה רואה בכלל את הכדורגל הישראלי כיום?
”הקורונה נתנה מכת מוות לכדורגל הישראלי, שגם ככה לא היה מספיק טוב. אין קהל במגרשים, לדעתי זה נתן מכה בכל העולם, אבל מבחינת הליגות שאני מכיר, הליגה הישראלית קיבלה את המכה הכי גדולה, כי גם ככה הכדורגל לא היה מספיק טוב”.

יובל נעים (אחמד מוררה)

אתה היית חניך של דוביד שווייצר ז”ל, שאמר בזמנו שכולם עובדים פה על כולם. זה נראה שהמשפט הזה בדיוק מתאים להיום.
”נשבע לך שחשבתי על זה לפני שבוע, הייתי רק רוצה שדוביד יקום לתחייה לרגע ויסתכל שעה על מה שקורה פה בכדורגל. שום דבר לא השתנה מאז התקופה שלו, לא התקדמנו לשום מקום, כולם עובדים על כולם, משחקים בנדמה לי, כל אחד אומר מה שנוח לו, אחד אומר שצריך להסתכל על הדרך, השני אומר ש-5 שחקני הגנה זה התקפי, כל אחד ומה שמתאים לו באותו רגע ומבחינת התוצאה הסופית זו אותה תוצאה, רק יותר גרוע”.

אתה מרוצה ממה שקורה במדינה כאזרח?
”אם אגיד שאני מרוצה אני אשמע טיפש. אנשים צריכים להבין – לא לכולם יש הורים או אחים שהם יכולים לקחת מהם, יש אנשים מסכנים שאין להם כלום. המדינה הזאת קיבלה מכה שייקח שנים לאושש אותה. אני לא רוצה לבוא בטענות לממשלה או לראש הממשלה, אבל להגיד לך שהם עושים את העבודה הכי טובה? לא. היו פה הרבה פשלות, אבל אנחנו תמיד יודעים מהצד להעביר ביקורת. כשכולם היו סגורים בסגר הראשון כולם צעקו ‘למה לא פותחים’, ואז כשפתחו והתחלואה עלתה אמרו ‘למה פתחו מוקדם מדי?’. אני מקווה שיהיה חיסון כמה שיותר מהר וכולם ירוצו להתחסן. אני גם לא הכי מחבב זריקות אבל אם יהיה חיסון אז לא תהיה לי ברירה. אני מקווה שכולם ילכו לעשות ואני חושב שיהיה טיפשי לא לעשות”.

יובל נעים (חגי מיכאלי)