"עם שחקנים גדולים כבודדים לא הגענו לכלום"

נבחרת ישראל תפתח מחר (שבת) ב-21:45 את קמפיין מוקדמות מונדיאל 2026 כשתארח את אסטוניה בדברצן שבהונגריה. אחרי הסיום החיובי בליגת האומות, השחקנים של רן בן שמעון ינסו להמשיך את רף ההתקדמות והמאמן דיבר לקראת ההתמודדות במסיבת העיתונאים, יחד עם אלי דסה.

קפטן הנבחרת אלי דסה אמר לקראת המשחק: “אנחנו מצפים מעצמנו, הוכחנו שאנחנו יכולים לעשות קפיצת מדרגה מסוימת. הפסקה די ארוכה שהייתה מבחינתי האתגר הגדול להמשיך אחרי ששיחקנו בספטמבר, אוקטובר ונובמבר, זה עזר לנו לחבר משהו, אני רואה את השחקנים, מרגיש את השחקנים והאנרגיה, הרבה פתוחים לשנות משהו מעצמם, להוריד לטובת הכלל, אנחנו מוכנים ורוצים להראות את זה כבר מחר מהרגע הראשון”.

על אלי שרעבי והמסר שלו: “אני יכול להגיד שהרגע הזה היה הרגע השני הכי עוצמתי בתקופה הנוראית הזו שלנו, אחרי שפגשתי את נווה שוהם. אלי איש מדהים, היה רגע כזה שרן נתן לנו אופציה לשאול שאלות וקפאנו במקום, לא הצלחנו להוציא מילה מהפה. מאחל לנו שנהיה רבע ממה שהאיש הזה יודע להביא מעצמו, שזו השתקפות לנבחרת שבשביל להשיג משהו גדול נצטרך לעשות משהו שהוא מעבר ליכולת שלנו ביום יום. המצב במדינה ממשיך להיות לא פשוט לצערי הרב ואי אפשר להתעלם, זה איתנו, ואנחנו מנסים לייעל את זה לחיוב, להביא שמחה וקצת נחת”.

על רן בן שמעון אמר: "הייתי אומר שרן קודם כל יוצר שורשים חזקים בנבחרת, בין אם זה בצינור ישיר שלו אל מולי הקפטן, וממני זה ממשיך לכל חלק וחלק. אנחנו מפרקים לחלקים קטנים ומנסים לשמור על סטנדרט גבוה, היו רגעים בהתחלה שזה היה יותר טוב ופחות טוב, קשה יותר או פחות, אבל ראינו שיש בנו את היכולת והרצון להיות חלק מזה. זו עבודה שתהיה כל הזמן, יש דברים שכמובן יישארו ביני לבין רן תמיד ולא אוכל לדבר עליהם, אבל אנחנו בשיתוף פעולה מלא לחבר את כולם ובעיקר את הצעירים המוכשרים כדי שיבינו שאנחנו כאן בנבחרת יותר ממה שהם כיחידים".

על הקושי לשחק מחוץ לישראל: "קודם כל תמיד בשאלה הזו, גם אם היא לא נשאלת אני פותח בתודה גדולה להונגריה. שפותחת את הדלת שלה באהבה גדולה ומקבלת אותנו וזה לא מובן מאליו בימים כאלה. לא לשחק מול 30 אלף בארץ זו אבידה קשה, אנחנו מרגישים את התמיכה מהקהל הרחב, החברים, המשפחה, וזה דבר מאוד חסר. זה משפיע על הנבחרת, על ההתאחדות, על כולם, בצורה גורפת, אבל אנחנו כרגע לא מרשים לעצמנו להתעסק בזה. זה דבר חשוב, אבל אני בטוח שאלו שלמעלה ואחראיים לזה יעשו את העבודה, אנחנו נעשה את העבודה מפה".

אוהדי נבחרת ישראל (רדאד ג'בארה)

אלי דסה סיכם: "היום ברמת הנבחרות אני לא חושב שיש נבחרת שהיא לא ברמה. שם המשחק מחר יהיה המוכנות של השחקנים בגישה, זה הכי חשוב, וזה משהו שאין לי ספק לגביו כי לא חושב שזה יכול לקרות בנבחרת. קבוצה מסוכנת במעברים נגדנו, אני מאמין שאם נשים דגש על זה ונשמור על הסדר שרן רוצה שנשמור, אז אני בטוח שהשחקנים עם הכישרון יצליחו לפרוח על המגרש. יש לנו תוכנית משחק שהיא תוכנית שהיא ל-90 דקות, לא לדקה ראשונה או לחצי ראשון. אנחנו מתכוננים בראש לרגעים שדברים גם פחות הולכים, תמיד בקריירה אתה צריך להתכונן לדברים כאלה. אלו הדברים הקטנים או הגדולים שיעשו את ההבדל".

רן בן שמעון ואלי דסה (ראובן שוורץ)

בן שמעון: “יודעים שאנחנו פייבוריטים, לא בורחים מזה”

רן, כמאמן, לשמוע את אלי מדבר כמו שהוא דיבר עכשיו, מה זה עושה לך?
"לדעת את מה שאני יודע לפני זה, שיש לי שותפים טובים. יש מנהיגות מדהימה בנבחרת ישראל. זה עושה לי טוב".

המשחקים האחרונים הפיחו הרבה תקוות, למרות שכביכול אנחנו לא אמורים לעשות פה משהו מיוחד על הנייר, איך אתה רואה את הדברים?
"כמו בכל משחק של נבחרת, להתקדם בכל פרמטר מקצועי, לקרב את הנבחרת עוד יותר לחוזק שנרצה לראות ממנה. אני יודע מה מטרת העל שלנו ויודע שבדרך יהיו קשיים גדולים מאוד. זה לא אם יהיו, זה איך נגיב אליהם. אני חושב שכל משחק שעומד בפנינו הוא אתגר גדול בדרך למטרת העל שלנו, יהיו קשיים, שום דבר לא קל, אין כבר נבחרות קטנות באירופה, כל משחק הוא אתגר עצום. כשאתה נמצא שבוע ליד הנבחרת, אתה יודע שזה הרבה מעבר למשחקים, זו התנהגות אחרת. הם ניגשים נכון".

רן בן שמעון (רדאד ג'בארה)

עד עכשיו שיחקתם עם 3 בלמים, נראה שמחר נראה 4, מה נראה? נבחרת לוחצת?
"אנחנו מדברים הרבה על איך לייצר דומיננטיות, לא רק מול אסטוניה. בכל משחק יש לנו שחקנים טובים שיודעים לשחק עם הכדור, נרצה שליטה חכמה אני קורא לזה. לגבי שיטות, מספרים, שחקנים, אני חושב שכל הכדורגל בעולם הולך להרבה חילופי מקום, תנועתיות, נרצה להיות יצירתיים. הטובים שבטובים יודעים לעשות זאת גם בלי להיחשף הגנתית".

התפקיד הזה הוא מה שרצית, בעיקר בגלל רגעים כאלה והדרך שאתה מדבר לקראת מטרת העל. האם לפני הייתה לך שיחה לאמא סילבי זיכרונה לברכה שתלווה אותך?
"אני אשתדל להישאר ענייני. אני לא רואה בהגעה לנבחרת ישראל כמאמן הצלחה, אני רואה בהצלחה בנבחרת ישראל כהצלחה. זה הדבר שאני אומר לעצמי במראה, שאני רוצה להצליח עם הנבחרת, הדרך לשם מוצפת ברגש, אבל גם בטקטיקה, אני מאמין מאוד בשחקנים שמאמינים בדרך, שהופכים אותה לשותפים, הדור הזה צריך הרבה אנשי לימוד לידם, אני חושב שעם כל הפרמטרים יתחברו, נבחרת ישראל תצליח. לגבי אמא, זה בלב, זה בכל מקום, היא נמצאת איתי בכל מקום".

מה ייחשב כהצלחה? מספר נקודות מסוים?
"אני יודע שבנבחרת צריך להביא תוצאות, אבל מעבר לניצחונות הגדלים שאני מאוד רוצה אותם, בכינוס הזה יש ניצחונות קטנים. לראות נבחרת שמשחקת כדורגל נכון, שאנחנו לוקחים בחשבון שהמתנגדות רוצות לנצח. הניצחון הגדול זו המטרה הגדולה ביותר, אבל יש גם ניצחונות קטנים שמאוד נרצה לראות בנבחרת ישראל".

שועה ושחקני נבחרת ישראל (ראובן שוורץ)

אנחנו לא משופעים בעשרות כדורגלנים שמפוזרים ביבשת, ובטח לא בליגות הבכירות, אבל יש שני שחקנים שהם אולי ישברו שיאים בקיץ בהעברות וזה מנור ואוסקר, עד כמה אתה שם להם על הכתפיים ומבקש ודורש מהם יותר? זה אולי הברקוביץ' והרביבו של אז.
"ההיסטוריה הוכיחה כבר מעבר לכל ספק שעם שחקנים טובים, גדולים ככל שיהיו, לא הגענו לשום מקום, ואנחנו צריכים להבין את זה. זה לא עניין של לשים על הכתפיים שלהם, השחקנים ברמת מחויבות יותר ממה שאני יכול לחייב אותם. הם צריכים להיות חלק, להנהיג, לעזור, והאקסטרה שלהם זה לגרום לאחרים להיות טובים יותר. ברגע שהם מקצועניים יותר, זה משפיע על כולם, וזה חשוב בנבחרת. ולצד דסה שדיבר פה כאילו אני מדבר, יש את גלזר, דור פרץ וכמובן גם את מנור ואוסקר שהם סופר מוכשרים. כישרון יביא אותנו למה שאנו רוצים, אל גם השקעה בדברים הנכונים".

הרבה טענו שאין דרך חזרה עם דין דוד, הוכחתם שניכם שזה לא נכון, אבל דין בתקופה פחות מוצלחת בחיפה. מעל 40 יום מאז הגול האחרון. ועדיין יש סיכוי טוב שנראה אותו על הדשא, מה מצאת בדין בימים האחרונים?
"שחקן יוצא מן הכלל, יודע לתת גולים. ראיתי אותו בשבת כשהוא כביכול החמיץ, אבל ראינו תנועות יפות, בישל גול ברמה גבוהה. לדין יש תכונה שאנו שמים אליה לב ואנחנו צריכים אותה ספציפית. תנועת העמוק שלו מפנה שטחים, יש הרבה שיקולים בקביעת ההרכב מעבר לכושר כזה או אחר של שחקן, כי לעפמים יש תקופות פחות טובות קצת. כשמגיעים לנבחרת זו במה לעלות רמה, להראות את הכושר הטוב שלך ואני סומך על דין במאה אחוז".

דין דוד (עמרי שטיין)

ההרכב נקבע לפני שמגיעים השחקנים, או אחרי שמתחילים האימונים ותוך כדי האימונים?
"שאלה מורכבת. אני מאמין שחלק מהשחקנים נקבעים לפני על סמך משחקי עבר והקשר שלנו איתם ועל סמך הכושר בליגה והם די באנקרים, שזה די קל, אבל גם שחקנים אחרים אנחנו רוצים לחכות ולראות. אף הרכב לא נקבע עד שהגענו, כל יום מתווסף אחד או שניים למחשבה, אנחנו חולקים דעות, יש אנליסטים ברמה גבוהה, עוזר מאמן ברמה גבוהה, נותנים לכל אחד להגיד את דעתו ובסוף המאמן מקבל החלטה מה ההרכב הנכון. יש שחקנים שנכנסו על סמך אימונים והגישה שלהם גם הפעם". 

ירדן שועה, נוכל לראות אותו אולי גם כחלוץ או בצדדים?
"למה אני צריך לסגור את האופציות שלי? אשתמש במה שאני צריך לאותו משחק. אם אני צריך מוסר, או שחקן ברחבה שמסיים, אשתמש על פי מה שאני חושב, לא תמיד זה מקביל למה שהם משחקים בקבוצות שלהם".

ירדן שועה (רדאד ג'בארה)

אסטוניה לא שם סקסי, אבל אנחנו לא יכולים לזלזל, איך בכל זאת הבאת את השחקנים ברמת הדריכות שנדרשת מול יריבה כזו אחרי המשחקים מול בלגיה או איטליה?
"אני חושב שהחיים נתנו לנו מספיק סטירות כדי להגיע למוכנות, מי שנמצא בתוך המקצוע יודע שכאשר אתה מזלזל ביריבה אתה מזלזל בעצמך, בערכים שלך, במי שאתה. מוצאים את הקו הנכון בין להכין למשחק מורכב וקשה, לבין לא להרים ליריב יותר ממה שהוא. צריך למצוא את הקו העדין הזה, צריך את הביטחון העצמי הנכון, ולפי דעתי יש לנו נבחרת יוצאת מן הכלל".

אם היה קו מאפיין ליריבות בליגת האומות זה שרובן המוחלט היו עדיפות, זו פעם ראשונה על פניו כפייבוריטים. יש מספיק זמן כדי להנחיל את זה?
"ניסינו להכין את המשחק הזה בחודשיים האחרונים, לקח לנו חודשיים וחצי בערך לשתול כל מיני זרעים בוורידים של השחקנים. אנחנו מוכנים למשחק הזה תקופה ארוכה, עוקבים אחרי אסטוניה. ההכנה למשחק היא עניינית לכל משחק במאה אחוז, הדגשים הטקטיים שונים כי אנחנו מבינים שאנחנו פייבוריטים, לא בורחים מהדבר הזה וצריך לשחק בצורה מסוימת, אבל שוב - נגד כל יריב, נבחרת ישראל ממשחק למשחק תתקדם ותנסה לייצר כדורגל דומיננטי, לא משנה מול מי בבית, בטח מול קבוצות שמתחתינו בדרג".

דיברת לא מעט על המפגש הבין דורי, שיש פה צעירים וכאלה שלקראת הסוף שלהם, אתה מזהה משהו מיוחד אצל דן ביטון?
"דן ביטון ספציפית אני חושב שהוא שחקן יוצא מן הכלל, אפשר לדבר על היכולות שלו והדברים שאני ארצה שהוא יביא לנבחרת, אני חושב שהוא בכושר יוצא מן הכלל. בנוגע לחצי הראשון של השאלה, יש התקדמות מדהימה בהבנה ובתקשורת וחיבור הבין דורי. אני רוצה את זה בארוחות, רואה את זה בביחד, כמה הם מתקרבים. הדרך היחידה להביא הישג למדינה זה להבין את המשחק באותה דרך ולהגיע לרמת מחויבות קבוצתית, לא אישית, אני חושב שאנו בדרך לשם".

ההרכב המשוער: דניאל פרץ, אלי דסה, רז שלמה, עידן נחמיאס, רוי רביבו, מחמוד ג׳אבר, מוחמד אבו פאני, אוסקר גלוך, דן ביטון, מנור סולומון ודין דוד.

שחקני נבחרת ישראל באימון (ראובן שוורץ)

רן בן שמעון ושחקני נבחרת ישראל (ראובן שוורץ)

דניאל פרץ (ראובן שוורץ)

אוסקר גלוך (ראובן שוורץ)

סולומון, נחמיאס ושלמה (ראובן שוורץ)

ענאן חלאילי (ראובן שוורץ)

רן בן שמעון (ראובן שוורץ)

דן ביטון (ראובן שוורץ)

מנור סולומון (ראובן שוורץ)

רן בן שמעון ושחקני נבחרת ישראל (ראובן שוורץ)