"אוהדים הכניסו אבוקות באמצעות ילדים ונשים"

ברקע ביטול המשחק בין מכבי חיפה למכבי תל אביב עקב זריקת האבוקות המרובה של האוהדים הירוקים, סגן ניצב ארז קעטבי התראיין לתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM וסיפר על ההתמודדות של המשטרה עם הנושא.

כנראה שדיברנו לפני המשחק אז הערכתם שיהיה כזה בלגן, אבל חשבת ככה?
”דיברנו על סוגיית האלכוהול, אמרנו שאנחנו עושים הרבה דברים לצמצם את האלימות אז זה חלק מזה, ההוראה שאני הכי שמח בה זה שזה אירוע מאוד מאוד אלים והצלחנו למנוע”.

איך לא ידעתם על האבוקות שהיו להם איפשהו? מניחה שהם מחביאים לילה לפני, לא יודעת.
”אני לא רוצה להרחיב לגבי הנושא הזה, אני כן יכול להגיד שגם באירוע הזה אנחנו עושים עבודה ובסוף סוף אנחנו רוצים שהאירוע יעבור כמו שצריך”.

נמניה סטואיץ' מרים את האבוקה (רדאד ג'בארה)

איך אתה יכול להתמודד עם זה שמשתמשים בילדים קטנים ונשים?
”לא אספר את שיטות הפעולה שאנחנו הולכים לנהוג בהן, הצלחנו למנוע קטטה עם 100 מעורבים ועם הכמות שהגיעו איתם, אם הצלחנו לבלום את האירוע החריג הזה בעונה הקודמת שהיו שם אנשים פצועים ועוד, הצלחנו למנוע את האירוע הזה וזה היה הפחד הגדול שלנו, אז מה שנכנס לאצטדיון לעומת מה שתפסנו, לא שזה בסדר, אבל הצלחנו למנוע אירוע גדול מאוד”.

אתה יודע איך הם מכניסים את האבוקות? יש מצב שמכניסים עוד בבוקר של המשחק או לילה לפני? אתם בודקים בקפטריה או שירותים? כניסה של ציוד, מתחת לכיסאות ביציעים.
”אני אגיד את זה ומניח שהציבור יבין כדי לא לפרוט את הפעולות, בכל אירוע כזה ההסתכלות הוא על פח”ע, זו נקודת המוצא”.

אתה יכול רגע לדבר לעניין?
”אנחנו עושים סריקות עם כלבים, עושים פעולות”.

בדקתם ביום של המשחק?
“בטח”.

יגאל פריד על רקע האבוקות (רדאד ג'בארה)

בדרבי האחרון אז המשטרה מה שעשתה השתלטה עליו משמונה בבוקר ועשו סגר שם וכל הספקים בטח משתמשים בהם, אז השתלטו על המקום, אולי אתם תשתלטו על סמי עופר? אני יודע שמשתמשים גם בבחורות וכמה מזה מוברח?
”אני לא יודע להתייחס למשחק שהיה, בדקנו ספקים, עשינו בדיקה וסדר, אנחנו אחראים מחוץ לאצטדיון והאבטחה והמנהל אירוע אחראים מהכניסה לאצטדיון, בתחומי אחריות האלו אנחנו צריכים לדייק. אנחנו עושים תרגילים על ידי חבלנים ושוטרים סמויים כדי לוודא שרמת האבטחה הולמת את הדרישות שלנו, אנחנו מייצרים חיפושים יזומים לפעמים בתוך האצטדיון, לפעמים תופסים באופן אקראי ועושים חיפוש על אנשים, אנחנו עושים הרבה פעולות כדי לא להגיע לאירועים האלו”.

אני חושב שבמשחקים כאלה אתם צריכים לעשות את החיפוש. צריך יותר שוטרים בשכר, אין כוח אדם ואין מספיק שוטרים, תראו כמה בחו”ל יש שוטרים וכמה בארץ. גם מאבטח עולה המון כסף.
”אני חייב להגיד שבמשחק הזה לא היה שיקול כלכלי”.

אז אני חושב שאתם צריכים לשקול משחקים רגישים שאתם תעשו את הבידוק, בלי לפגוע בחברת האבטחה.
”אז אם יהיו אמצעים טכנולוגיים בכל המגרשים אז זה יצמצם משמעותית”.

אבוקות מעלות עשן בסמי עופר (רדאד ג'בארה)

כמה אוהדים נעצרו מאז המשחק ואיפה זה עומד?
”בלי לפרט אנחנו עד עכשיו חמישה אנשים, אחד נעצר עד ליום שישי והוא בהארכת מעצר, יש עוד אנשים ואנחנו צריכים לגבש ראיות, כולם מכוסים ורעולי פנים, אנחנו נגיע לכל מי שצריך”.

מה עם הארבעה שנחקרו ושוחררו?
“אני לא רוצה להיכנס לזה”.

למשל מצלמות, יש בכל פינה, אתם משתמשים?
”נכון, אבל תשימו לב לסרטונים שרצים ברשתות, כולם מכוסים”.

המשטרה ביקשה מהאצטדיון את המצלמות?
”ברור. אנחנו לא נוותר לאף אחד ואנחנו רוצים לראות אירוע תרבות”.

למה אתם לא עוצרים את ראש הארגון ושואלים אותו שאלות קשות?
“אני ברשותך לא אתייחס לזה”.

למה?
”כי יש הרבה דברים”.

שוטרים מול יציעי מכבי חיפה (עמרי שטיין)

תכניס אותו לחדר חקירות ותקבל תשובות.
”לא מתייחס לזה”.

מה דעתך על הצעת החוק של רון כץ?
”אני מתנצל, אבל לא שמעתי את הצעת החוק שהייתה”.

שרעולי פנים לא יכולים להיכנס למגרש.
”אני גם העליתי את זה ואנחנו צריכים לראות איך נתמודד עם זה, לא מבין איך אנשים באים לאירוע תרבותי מכוסים, והעלנו את זה לסדר היום ובטוח שנתמודד עם זה”.

איך אתה מגדיר את רמת המאבטחים בחברות האבטחה? מקצועיים? אתם צריכים אולי לנהל את האירוע? עם כל האלימות, אין להם אולי הכשרה להתמודד עם זה.
”אני לא אתייחס לזה”.

על מה אתה כן רוצה להתייחס? תגיד את האמת. לבנק מותר להיכנס עם קסדה?
”לא”.

אז למה לאצטדיון מותר עם מסכות?
”צריך לייצר חקיקה בנושא, נטפל ברעולי פנים ונמצא פתרון”.

אנסח אולי אחרת, אתה חושב שאם אתם הייתם בפנים והיה כוח מיומן ומקצועי אז יכולתם לטפל בזה בצורה טובה יותר?
”מה אתה מתכוון? לכניסה ליציע?”

השוטרים מול אוהדי מכבי חיפה (רדאד ג'בארה)

מבחינת הכל, האבוקות וכו’.
”יש דברים שטכנולוגיה יכולה לעשות יותר מבן אדם, אנשים נכנסים בפיק ואנחנו בודקים אחד אחד ביסודיות, בסוף טכנולוגיה פותרת המון בעיות. יש עוד הרבה דברים שאנחנו רוצים לעשות”.

כמה אחוז מהאבוקות והחזיזים נכנסים עם ילדים?
”אין לי נתון כזה”.