ארבעה מחזורים חלפו מאז פתיחת הליגה הלאומית, כאשר גם היורדת הטרייה מכבי פ"ת, איבדה נקודות ולא נותרו קבוצות עם מאזן מושלם בליגה. מנגד, כנהוג בליגה השנייה בטיבה בישראל, מאמן נוסף סיים את תפקידו. הפעם מדובר ברוני אוואט, מאמן הפועל ר"ג, שהחליט לשים את המפתחות בצד לאחר הפסד קבוצתו לאדומים אשדוד, ודור לוי הצעיר, מאמן מחלקת הנוער, יחליפו בתפקיד.
הדבר קרה, דווקא שבעלי הקבוצה, יהודה דולינר, הגיע לארץ לביקור לאחר קרוב לשלוש שנים שלא ביקר בישראל. כעת, בראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", דולינר שובר שתיקה ארוכה, במהלכה לא התראיין מספר שנים ומדבר בפתיחות על החיים הרחק מהקבוצה מבחינה גאוגרפית, המטרות והעתיד.
"אני לא מחפש כותרות. אני לא חי פה, אני חי בחוץ. אני לא נמצא בהפועל ר"ג בשביל פרסום. אני אמנם הבעלים, אבל רק מאחורי הקבוצה. יש לי חבר'ה פה שמנהלים את המועדון. שלשום שהחתמנו את גלאופילו האסלביינק וזו הפעם הראשונה שראו אותי. לא הייתי במעמד חתימה של שחקן, יש עורך דין ורואה חשבון לקבוצה ויש את עינב חזנוולד היו"ר. אני עומד מאחורי הקלעים, אני לא מחפש תודה ופרסום, אלא עושה את זה מהלב", מספר הבעלים, שמתגורר בטקסס שבארה"ב.
גלאופילו האסלביינק, יהודה דולינר וזיו סולומוביץ' (הפועל רמת גן)כמה אתה מעורב בהחלטות יומיומיות? למשל מינויו של גילי ורמוט לתפקיד המנהל המקצועי?
"אני לא חי בארץ 42 שנים. אני לא מכיר בכלל דברים שעושים בארץ או מושגים כמו ברוטו ונטו. אנחנו עובדים לפי תקציבים. אומרים לי מה צריך להוסיף וכו' ואני מעורב בזה. גילי ורמוט? אני זה שהבאתי אותו ועשיתי את זה באיחור של חודשיים לפחות. אין לאף קבוצה מנהל מקצועי ברמה כזאת. צריך להבין דבר אחד – אני לא חי פה ביומיום. כשאתה אומר לי שם של שחקן או מאמן, אני עוקב אבל לא מעורה באופן יומיומי. יש לנו שיחות שבועיות עם כולם ואנחנו מדברים על זה. אני לא זה שחותך בבשר החי".
מה המטרות של גילי?
"היום אני מרגיש הרבה יותר נוח שיש לי את גילי ואני סומך עליו ב-1000 אחוז. הוא חתום לשלוש שנים ואני מקווה שיהיה אצלי לעוד 20 שנים. רציתי מישהו שמבין בכדורגל ולא לפנות לסוכנים שמביאים אינטרסים. קודם כל אנחנו צריכים להיות בחלק העליון כדי לדבר על עליית ליגה. התחלנו בצורה גרועה, אנחנו צריכים קבוצה יציבה ובריאה כדי לעלות. זו לא חוכמה להביא עשרה כוכבים, אני לא מאמין בזה. אני מאמין בשחקנים שעובדים קשה ונלחמים הרבה וגילי בראש שלי. אני לא רוצה כל שנה להילחם על הפלייאוף העליון או להיות בתחתית. אני לא מחזיק את המועדון הזה כדי להגיד ‘אני שורד’. אני רוצה לקדם אותו. תשע שנים לא קידמתי אותו, אני בעונה העשירית ורוצה להתקדם".
גילי ורמוט. "רוצה אותו 20 שנה אצלי" (עמרי שטיין)לא חשבת להשקיע יותר? להכניס את היד לכיס עמוק יותר?
"כסף לא מדבר. אני יכול להכניס עשרה מיליון שקלים לאגודה ומה יהיה? אני אביא שחקנים שלא שמים עליי? צריך מומחה שיודע להביא שחקנים. אני מבין בכדורגל ואוהב את המועדון אבל לא מעבר".
דיברת קודם על להתקדם. למה הפועל ר"ג לא מתקדמת?
"בשביל להתקדם אתה יכול להכניס 10 או 20 מיליון שקלים ומה זה ליתן? אום אל פאחם וכפר קאסם הכניסו מלא כסף וכפר קאסם על סף פשיטת רגל. תראה את אום אל פאחם שתתחיל לשחרר שחקנים אחרי שהביאו את כל הכוכבים. כסף לא מדבר, צריך לבנות קבוצה יציבה. קבוצות עולות בשביל לרדת. המטרה שלי היא לבנות אצטדיון ביתי בר"ג ואני מוכן להשקיע. לקחתי את הפועל ר"ג לפני עשר עונות כשזכינו בגביע, ניקיתי את המועדון ואם אני הולך אז מי שיקבל את הפועל ר"ג יקבל מועדון נקי. בוער בי לעלות ליגה. עשינו טעויות עם מאמנים ואני לוקח את כל האחריות עליי. אנחנו מנסים לשפר ולבנות קבוצה חזקה".
דיברת על האצטדיון. גם היו"ר שלך חזנוולד אמר פה בראיון שנושא המתקנים והאצטדיון פוגעים במועדון.
"עברתי ראש עיר אחד, אני עובר ראש עיר שני והראש בקיר. אני משלם מכיסי הרבה כסף כדי שהבוגרים בכלל יתאמנו על מגרש דשא. אין לנו חדרי הלבשה אפילו. זה פוגע הרבה בשחקן מקצוען. השנה השחקנים התאמנו בבית דגן וזה נוראי, אח"כ עברנו להתאמן בבת-ים. הבנו שמשפצים את הדשא בווינטר ואני מקווה שתוך חודש הוא יהיה מוכן, נשלם כסף".
יהודה דולינר (נעם מורנו)ומה באמת לגבי תחליף ל"מכתש" המיתולוגי?
"ראית שהיו דיבורים. ברגע שראש עיריית ר"ג, כרמל שאמה נבחר, הוא דיבר על אצטדיון, אבל הוא יכול היה לדבר עוד עשר פעמים, כנראה שהספורט לא בעדיפויות העירייה. אני לא פוליטיקאי אלא אדם פשוט. אני רוצה לראות את הפועל ר"ג פורחת. אני מת לאצטדיון ביתי, אין לנו ובגלל זה אוהדים לא באים. אני יכול להבין כי אם זה לשחק באצטדיון ר"ג? אז עדיף שתראה בבית. אצטדיון ר"ג רקוב חוץ מהדשא. הדשא הוא טוב וזה הכול. אוי ואבוי אם תביאו לשם אפילו את נבחרת ישראל, השחקנים יברחו. היו לי כמה תוכניות אישיות הקשורות להשקעה בבניית אצטדיון. ניסיתי הכול, שהעירייה אפילו לא תשקיע, אבל אני נתקל בקירות".
"קח לדוגמא אפילו את אצטדיון וינטר. אפשר להפוך אותו לאצטדיון בונבוניירה וזו תהיה ההשקעה הכי טובה בעולם, אבל גם זה קשה. היו לי פגישות ולא היה לי עם מי לדבר. היו אנשים יותר גדולים ממני שניסו את זה, אף אחד לא הצליח והמבין יבין. הצעתי עוד רעיונות לאצטדיונים בצומת מסובים ובתל השומר, אמרו לי שיש בעיה עם מקרקעי ישראל. אם היה ראש עיר כמו בב"ש, שדוחף לספורט ולנוער אז מילא. אני אפילו לא מדבר על הבוגרים, אין לנו מגרשים להתאמן אפילו לילדים. אני מנשק את רן קוניק ראש עיריית גבעתיים, שנותן לנו להתאמן בבית שרת. יש לנו ילדים שעומדים בתור ברמת גן ואני לא יודע איפה יתאמנו".
וינטר (משה חרמון)איך אתה מחזיק כ"כ הרבה שנים? בעלים קודמים כמו קוריס ומשפחת ארקין עזבו מהר ולא רצו להתקרב.
"אני אגיד לך משהו, אף אחד לא הבריח את הבעלים הקודמים. כשאני הגעתי לארץ, המועדון לא היה נקי כמו הרבה קבוצות אחרות בארץ ולא אגיד שמות, אתה יודע יותר. כשנחתתי בארץ, לא חשבתי בחיים לקחת את הפועל ר"ג, אבל אז שמעתי שאו שאני לוקח את זה לידיים או שהקבוצה הולכת לאבדון ולא יהיה מועדון. לקחו שנים לנקות את המועדון, הוא היה רקוב מבפנים. אנשים חשבו שהם אוהדים אבל הם היו אינטרסנטיים. זה עלה הרבה אבל זה נפתר. היום אני מתגאה במועדון שלי".
"אני רואה לאן הגענו במחלקות הנוער ואת הדרך בה אנחנו הולכים. לקחו כמה שנים לנקות את המועדון: הגיעו איומים אליי ולמשפחה שלי בארה"ב, אבל אני לא פוחד מאף אחד. זו הייתה ירידת השפל הכי גדולה. אתה רוצה לאיים? תבוא אליי ולא לאישתי שלא יודעת איפה הכדור. אז למה לי? טוב לי. כשאני מגיע לארץ, אני נכנס לראות את מחלקות הנוער, אני נושא את הדגל ואומר שאת זה אני רוצה".
שחקני הפועל ר"ג. "מתגאה במועדון שלי" (חגי מיכאלי)מה דעתך על הכדורגל הישראלי?
"קודם כל בוא נדבר על נושא הזרים. בליגת העל הייתי נותן משהו כמו ארבעה זרים במקסימום ולא יותר. לקבוצות שבאירופה הייתי נותן שישה ויש רק את מכבי חיפה, הפועל ב"ש ומכבי ת"א שמסוגלות להעפיל לשלב הבתים באירופה. כשאתה מכניס שישה או שמונה זרים במועדון אתה מונע מהצעירים להתקדם. קח את מחלקות הנוער בקבוצות. גם מי שירדו ליגות כוללות שחקנים טובים וצריך לפתח אותם. אין בארץ חינוך לספורט, המועדונים עושים את זה ואף אחד לא דוחף את זה. ברגע שילד משחק אצלי והמאמן לא רוצה אותו אז הוא הולך לליגה א'. הנסיעות עולות לו יותר. לא מקדמים שחקנים, אלא אם כן אתה מקורב לצלחת והכול זו פרוטקציה".
"הכדורגל לא יכול להיות ככה. הייתי מבטל בכלל את כל הזרים בליגה הלאומית. שלושה זרים? תראה כמה מקומות של ישראלים הם תופסים. כל ילד מתאמן אחרי ביה"ס, מגיע לגיל נוער ואז לא סופרים אותו. אני רואה כמה שחקנים יוצאים ממכבי ת”א לדוגמא ואין מה לעשות איתם. קח את מכבי חיפה ששולחת את כל השחקנים לעפולה, אז הם אומרים שאולי אחד ייצא טוב. קח עוד דוגמא, כשאני בא לבקרה ואני צריך להעביר שחקנים, מבקשים עד הגרוש האחרון, אבל הייתי במשחק שלנו נגד קבוצה מהמגזר ובסוף המשחק שהם ניצחו אותנו, חילקו להם מעטפות. קח גם את הדוגמא של שחקני הבית. ברשצקי שגדל אצלנו ולא משחק באשדוד. אני פניתי אליו והצעתי לו הכול, 300,000 שקל, תהיה הקפטן ומובטח לך תפקיד מקצועי ןאז הוא הלך למכבי פ"ת בפחות כסף. אולי שחקנים פחות מעריכים איפה הם גדלו".
עד מתי רואה את עצמך בהפועל רמת גן?
"אני בעוד חודש בן 70. אני רוצה לחגוג את יום ההולדת ה-100 בליגת האלופות. אם אתה מבטיח לי שזה יקרה אני אהיה פה עד אז".