אבי לוזון: חיפה האשמה באובדן האליפות, לא אני

ביום שלישי שעבר נערכה ההצבעה על שיטת הקיזוז וההחלטה האם להמשיכה גם בעונה הבאה. השיטה, אותה הנהיג אבי לוזון, עברה בצורה מפתיעה ברוב קולות ותימשך למעשה גם בעונת המשחקים של 2010/11.

רק לפני מספר שבועות אותה שיטה מדוברת חרצה את גורל האליפות כשמכבי חיפה איבדה את התואר במחזור האחרון לדאבליסטית החדשה, הפועל תל אביב, והרוחות מאז עדיין סוערות.

בין לבין, התחיל גם הקמפיין של לואיס פרננדז באופן רשמי כמאמן נבחרת ישראל, קמפיין שנפתח בתבוסה 4:1 לאורגוואי והדי הביקורות כבר החלו לצוץ להם.

כדי לתת את ההסברים והתשובות לנושאים הבוערים האלו, עלה לשידור ברדיו ללא הפסקה בשיתוף ONE, יו"ר ההתאחדות לכדורגל, אבי לוזון.

היו"ר, שהיה חלק מהוועד שבחר את המארחת של יורו 2016, התייחס גם לביקורות שצצו כלפיו בטורקיה, שם טענו כי הוא הצביע בכוונה לצרפת כדי "לנקום" בטורקיה בעקבות הסכסוך עם ישראל.

לוזון גרס את ההאשמות ואמר: "יורו 2016 יהיה בצרפת, הטורקים חושבים שיש לי יד ורגל בזה שזה בצרפת, אבל אני לא לוקח יותר מדי כתרים לעצמי. אני יכול להגיד שהיתה התלבטות גדולה, היתה פרזנטציה מדהימה של הטורקים, הם הפעילו מערכת שכנועים ולחצים על כל העולם ואחותו.

היתה מעורבת פה פוליטיקה ברמה הגבוהה ביותר וההחלטה נפלה שזה יהיה בצרפת, למרות שהטורקים הציגו מצגת שאמרה 'תנו לנו צ'אנס', אבל למרות הכל, מי שבוחר, צריך להסתכל על האינטרסים של אופ"א ובמצב הזה הכי טוב היה לבחור בצרפת".

אבי לוזון ופלאטיני. "תשאלו מי ההתאחדות הכי מוערכת בעיניו" (דרור עינב)

אבי, השבוע פגשתי את גיא לוזון באילת. שאלתי אותו אם הוא מאמן הנבחרת האולימפית ולמה עדיין אין הכרזה על המינוי, איפה זה עומד?
"אני אומר לך בהגינות אייל, אני משכתי את ידי מהטיפול בנושא מאמן לאולימפית. ברגע שגיא הסכים להיות מועמד, באותו רגע אני זזתי הצידה כדי שלא יגידו שדוד שלו וכל הסיפורים האלה. אמרתי למשה אביבי היועץ המשפטי ושטרן חלובה, אם אתם רוצים שיהיה מועמד, אני לא מטפל בכל הנושא הזה".

על גיא לוזון: "הזזתי את עצמי הצידה בכל נושא המאמן לאולימפית" (רועי גלדסטון)

אבל אתה רוצה אותו שם...
"מה זה משנה מה אני רוצה או לא רוצה. למה זה לא נקבע, צריך לשאול את שטרן חלובה ואביבי - אני באמת לא מטפל בנושא הזה".

לוזון הגיב על הביקורת על איך מתנהלת ההתאחדות ואמר: "אני מציע לכם ראיון אצל מישל פלאטיני ותשאלו אותו מי ההתאחדות הכי מעורכת בעיניו כיום. זה בקטע של ביקורת, אנחנו נותנים הרצאות באופ"א. אנחנו מלמדים את אירופה מה זה להיות אירופה בניהול.

דייויד שטרן. "חולם להיות כמוהו, קומישינר של ההתאחדות"

בינינו, החלום הרטוב שלי זה להיות כמו הקומישינר של ההתאחדות לכדורגל, כמו דייויד שטרן ב-NBA, שקובע הכל והייתי עושה רק מה שאני רוצה בלי להתחשב ברצונות של קבוצה א' או ב', אבל זה לא ככה לצערי וזה לא יהיה ככה אף פעם וגם אי אפשר לשנות את זה".

אי אפשר להוציא חוק חדש שיו"ר ההתאחדות לכדורגל קובע מעכשיו הכל?
"אי אפשר ואני אסביר גם למה. לדגומא, נגיד היום אני יו"ר ההתאחדות לכדורגל ומגיעה סיעת הפועל ומחליטה יחד עם אבנר קופל למנות אותו ליו"ר - אז הוא היו"ר ואני עם כל הכוח שלי, מסיים את התפקיד שלי בגלל זה".

שטרן חלובה ואבי לוזון. "לא מחליט שום דבר בלעדיו" (אמיר לוי)

"אני מעריך מאוד את שחר אבל לא תמיד מסכים איתו"
אבל אבי, אתה צריך עכשיו לקבוע חוק שהחל מהבחירות הבאות, היו"ר החדש הוא קובע הכל, בלי סיעות הפועל, מכבי, בית"ר
"אני אגיד לכם איך אני רוצה לעשות את זה. כשבוחרים את חברי ההנהלה, כשבאים כל נציגי הקבוצות, תהיה גם הצבעה אישית על היו"ר ואז לא יהיה מצב שתאורטית, אפשר להדיח את היו"ר אם רוצים ברוב של 16 קבוצות".

אבי, במה נתחיל - בקיזוז, תפקידו של שטרן או ביענקל'ה שחר?
"אני אתחיל ביענקל'ה. יענקל'ה שחר הוא אחד האנשים שאני הכי מכבד אותם בכדורגל הישראלי. בכל המקרים שהיו לי התקלויות איתו, תמיד הוא התגלה לי כג'נטלמן וכאחד שמבין את צרכי כלל הכדורגל. עוד יותר אני מעריך אותו כי הוא אחד הבודדים ששורד בכדורגל הישראלי 20 שנה. חוץ ממנו ומעמוס לוזון, כמו בית"ר או הפועל ומכבי שמחליפות בעלים בלי סוף, אבל במכבי חיפה אותם הבעלים אני חושב ב-20 השנה האחרונות".

שחקני מכבי חיפה לאחר אובדן האליפות. "זה היה בידיים שלהם" (עמית מצפה)

הוא איבד אליפות בגלל הקיזוז?
"לא. אני מעריך אותו מאוד וסופר את דעתו בכמעט 90 אחוז מהדברים אבל יש דברים שאני לא מסכים איתו, למשל, כל הכעס שלו נגדי כשהחלטנו להגדיל את הליגה. ובפעם השניה שאנחנו לא מסכימים, כי בתחילת העונה הוא היה בעד הקיזוז כי אז זה היה למנוע את שליטת בית"ר ירושלים. אז עכשיו אני באתי ואמרתי מראש - אם הרוב ירצה קיזוז, יהיה. לא אם שחר לא רוצה".

אם מכבי תל אביב, בית"ר ירושלים ומכבי חיפה אומרות לך שבמחזור הראשון הן לא מופיעות, מה אז?
"הן יכולות לא להופיע? מיד כל החלום אירופה שלהם נעלם".

"שיטת הקיזוז נועדה אך ורק כדי ליצור מתח, ריגוש ועניין. עזבו ספורטיביות. זה ספורטיבי כי ברגע שהחליטו על זה לפני תחילת העונה, זה ספורטיבי. אם נחליט לפני תחילת העונה שיהיה ארבע נקודות לניצחון, אז זה ספורטיבי כי החליטו על זה לפני תחילת העונה. נקודה".

גולדהאר ונמני. מכבי תל אביב יכולה לא להופיע לליגה? (דרור עינב)

אז אתה לא מרגיש שהקיזוז הוא זה שפגע באליפות של מכבי חיפה?
"לא. כי זה היה ברגליים שלהם. הכל. תראי, מכבי תל אביב הפסידה בפיינל-פור במשחק אחד, אז אומרים שזה כן ספורטיבי כי זה היה בידיים שלהם. אבל גם פה זה היה ברגליים של חיפה, לא באו לשחק נגד בני יהודה שיקחו אליפות אם ינצחו או יעשו תיקו, באו לשחק נגד בני יהודה שהפסידה שלושה ימים קודם לכן בגמר הגביע, 15,000 ירוקים, שוער מחליף - לא ניצחתם, לא מגיע לכם.

היה להם משחק אחרון לפני הפלייאוף והקיזוז נגד הפועל חיפה בדרבי ולא ניצחו. תנצחו את הדרבי החיפאי, לפני הכל אז הם היו באים בארבע נקודות הפרש ולא בשלוש נקודות. אי אפשר להביא רייטינג בדרך אחרת". 

"שחקני נצרת קיבלו את כל הכסף שלהם"
אתה טוען שהגדלת הליגה היא טובה, ואין לי בעיה איתה, אבל לפחות תעשה תקנון שאומר שאין לה מגרש, שאין לה תקציב, שאין לה כסף ובעלים מסודר לא יכולה לעלות
"אז אני אמרתי מראש, שתנו שנה שנתיים והכל מסתדר. אם יירדו, אז מה קרה? רעננה ונצרת לא היו מתאימים, אז ירדו. עכשיו מי עלה- קרית שמונה שהיא קבוצה ראויה, אשקלון שיש לה מגרש ראוי והכל. אבל בקטע של המגרשים, יש בעיות של מתקנים. גם מכבי פתח תקווה שמישהו החליט להרוס לה את המגרש".

שחקני אחי נצרת. "אז ירדו, לא קרה כלום" (אלעד ירקון)

איך אתה מסביר שאחי נצרת עברה בבקרה ולא שילמה משכורות?
"שילמו מאוחר. אם תשאל היום את השחקנים של אחי נצרת, אז לפי מיטב ידיעתי הם קיבלו כולם גם את משכורת מרץ בטוח אולי אפילו גם את אפריל".

היחסים שלך עם יעקב שחר טובים עכשיו, אין לך בעיה להגיע למשחק הראשון בקרית אליעזר?
"היחסים טובים. אנחנו מדברים כל הזמן. אין לי שום בעיה להגיע למשחק הראשון, אבל מי אמר שזה יהיה המשחק הכי מעניין? אני יכול להבטיח שבמשחק המרכזי הראשון שישודר ביום שני בטלוויזיה, בחיפה, אם אני בארץ אני בחיפה".

גיא לוזון יהיה מאמן הנבחרת האולימפית?
"אני לא יודע. אם הוא לא יהיה אני אחשוב את מי למנות. מבקר המדינה יכול לבדוק מה שהוא רוצה, אני לא מתרגש. אני יכול להגיד רק מילה על גיא לוזון - הוא אחד המאמנים הכי טובים בארץ".

עם פרננדז איך אתה מתקשר? עם טל בנין? מה הוא מספר לך?
"עם יד על הלב, לא שוחחתי איתו מילה מאז שהוא נסע. לא יצא לי. הם באו למחנה אימונים ואין מה להפריע לו".

פרננדז, בנין ונאתכו. "נותן לפרננדז שקט" (אתר ההתאחדות לכדורגל)

אבי, אתה רוצה להמשיך לעוד קדנציה, כמה שנים אתה רוצה להיות יו"ר תבהיר לנו?
"יש לי חלומות יותר גדולים כמו להחליף את פלאטיני. תראי, אני בן אדם שלפעמים חולם על דברים שנראים דמיוניים ולהגיד היום שאני רוצה להחליף אותו זה דמיוני, אבל אני יכול להגיד לך היום שבעוד חמש שנים פלאטיני יחליף את בלאטר. אז משרת אופ"א ב-2015 תתפנה. הסיכוי שלי להחליף אותו זה כמו להגיד שיש לי סיכוי לזכות בלוטו, בערך אותו היחס. אבל אני יודע מה יהיה? אלוהים גדול".

מה התפקיד של שטרן חלובה באמת?
"התפקיד שלו הוא ממלא מקום יו"ר ההתאחדות לכדורגל ואני אומר לך אמיתי, כשאני רוצה להעביר כל החלטה מהותית, אני צריך לשבת איתו לסכם את זה איתו והוא לזכותו יאמר עושה ישיבות של סיעת הפועל, מסביר להם בדיוק מה הולך להיות והם כולם באים ומצביעים פה אחד. אני לא עושה ישיבות סיעה, בקיזוז הם באו והצביעו פה אחד. אם הייתי עושה ישיבת סיעה אז לפחות אחד או שניים שהיו מצביעים נגד היו מצביעים בעד. אבל אני לא מתעסק בזה". 

אבי לוזון: "מאושר שאני מצליח ועושה דברים" (רועי גלדסטון)

מי האיש החזק בהתאחדות לכדורגל, אבי לוזון או שטרן חלובה?
"אין מצב ששטרן חלובה ירצה להעביר משהו בלי הסכמה של אבי לוזון ולהפך. זה שיתוף פעולה מלא".

לפני שנתיים שאלתי אותך אם אתה מאושר בתפקיד, היום אפשר לענות לבד, אתה נשמע מאוד מאושר
"אני מאושר שאני מצליח ועושה דברים ואני מוביל שינויים ואני אהיה עוד יותר מאושר אם תשאלי אותי בעוד שנתיים-שלוש, כי בעוד שנתיים-שלוש האצטדיונים בעכו, נתניה, פ"ת, חיפה יהיו מוכנים ויתחילו לעבוד על האצטדיון החדש של ישראל ברמת גן. ודבר אחרון, בעוד שנה אני מזמין את כולכם לפתיחת בית הנבחרות של הכדורגל הישראלי".